什麼支撐著北歐的高福利?

問題描述:什麼支撐著北歐的高福利?
, , , ,
匿名用戶:

第一次修改:原文增加了注釋,增加了芬蘭和挪威

高贊在裝傻嗎?

我們列一部分北歐各國的企業:

瑞典

  • 沃爾沃:不解釋
  • 斯堪尼亞商用車:重型卡車和大型巴士以及工業發動機製造商,商用汽車行業盈利能力最強的公司之一,清朝還沒滅亡的時候就開始搞火車
  • 薩博(SAAB)汽車及武器:如果按人均出口額計算,瑞典是排名世界前三的軍火出口大國,和俄羅斯一個級別,其中薩博的戰斗機很有名。
  • 易立信(ERICSSON):不解釋
  • 伊萊克斯電器(Electroulux):世界最大的廚房設備、清潔洗滌設備及戶外電器製造商,同時也是世界最大的商用電器生產商。 2013年營業額147億美元。
  • ABB:由兩個歷史100多年的國際性企業瑞典的阿西亞公司(ASEA)和瑞士的布朗勃法瑞公司(BBC Brown Boveri)在1988年合併而成。業務是電力和自動化。生產了全球第一套三相輸電系統、世界上第一台自冷式變壓器、高壓直流輸電技術和第一台電動工業機器人,並率先將它們投入商業應用。
  • 利樂包裝:不解釋,喝過盒裝牛奶吧。
  • 哈蘇(Hasselbald)相機:哈蘇相機是NASA指定器材,那個月球上的腳印照片就是哈蘇的相機拍的
  • 宜家傢具:不解釋
  • H&M服裝:2016年世界五百強第488位,2015年營業額216.27億美元,二線城市基本都有。
  • 柯尼塞格跑車(Koenigsegg):柯尼塞格最便宜的車型是CCXR,大概2300萬人民幣就能買到(汽車我不熟,這個數據是百度知道看見的,可能不準,大家感性體會一下)
  • 阿斯利康製藥:現在的阿斯利康是由瑞典阿斯利康和英國阿斯利康合併來的,2017年《財富》世界五百強。
  • SKF(Svenska Kullager-Fabriken)軸承:世界最大滾動軸承製造商之一,佔全世界產量的20%。
  • 阿特拉斯科普柯工業集團:《金融時報》世界五百強,從事壓縮空氣與氣體設備、發電機、建築與採礦設備、工業工具和裝配系統以及相關的售後服務和租賃服務。
  • 愛生雅集團:主要從事衛生用品與林業。旗下品牌如添寧(TENA)多康(Tork)、Lotus、輕曲線(Libresse)、得寶(Tempo)和麗貝樂(Libero),還是歐洲最大私有森林所有者,持有維達國際22.6%的股份,2012年營業額850億克朗。
  • 北極狐(Fjällräven):戶外品牌,淘寶仿製爆款。
  • 丹尼爾·惠靈頓 (Daniel Wellington):腕錶。
  • 珂絲塔(KostaBoda):世界十大水晶品牌。
  • spotify:音樂流媒體服務,歐洲碩果僅存的網際網路公司。
  • 按人口比例計算,瑞典是世界上擁有跨國公司最多的國家

瑞士(經提醒,瑞士不是北歐國家)

  • 嘉能可:全球最大的大宗商品貿易商之一、全球最大電煤貿易企業、全球最大鉻鐵(煉鋼原料)生產商、最大鋅生產商、第三大銅礦開采商。
  • 斯沃琪、江詩丹頓、寶璣、百達翡麗:知名手錶品牌
  • 雀巢:不解釋
  • 瑞士羅氏公司:醫葯企業,葯品是2017年瑞士第二大出口商品,佔23.5%
  • 諾華(Novartis):《我不是葯神》里格列寧的原型就是諾華的格列衛。
  • Migros集團:500強零售業巨頭,經營食品,葯品及百貨為主。
  • LafargeHocim公司:世界最大水泥生產商之一
  • 地中海航運MSC:世界前十的航運公司
  • 先正達:世界前十的農化公司,已經被中國化工收購,這也是中國企業最大的海外收購案。
  • 厄利孔(武器)公司:二戰瑞士中立,未參戰,但是它們生產的防空炮成為了軸心國和同盟國的標配。厄利孔還是世界最大的紡織機械製造商,中國是其第一大市場。
  • 瑞士工業公司(SIG):世界聞名的輕武器製造公司。
  • 弗蘭卡集團:廚房設備生產商,麥當勞、肯德基、漢堡王等的不鏽鋼成套商用廚房系統全球指定供應商,並分別於1994、1996年獲准攜手可口可樂與百事可樂,為其提供不鏽鋼飲料容器系統。

丹麥

  • 馬士基(Mærsk ):十大船運公司之首,最大的集裝箱航運公司
  • Arla:丹麥Arla乳品公司、歐洲最大的乳品集團、全球最大的有機乳品生產商
  • 樂高:不解釋
  • 嘉士伯啤酒( Carlsberg):全球第五大釀酒集團
  • Tulip :生鮮豬肉生產商
  • 維斯塔斯:世界最大的風機設備供應商之一
  • 皇冠丹麥曲奇(Danisa Butter Cookies):產品如其名
  • Contex:全球最大的聲學、振動測量分析儀器的研究及製造公司
  • 時尚品牌ONLY,EXIT,VEROMODA,JACK&JONES
  • 威盧克斯:建築供應行業巨頭
  • ROCKWOOL:世界上最大的防火岩棉生產商

冰島

芬蘭

  • 諾基亞:不解釋
  • 通力電梯:全球電梯和自動扶梯最大的供應商之一
  • 松拓(SUUNTO):戶外運動電子工具品牌
  • 迪古里拉公司:北歐和俄羅斯地區最大的塗料製造商
  • 斯道拉恩索公司(Stora Enso):由芬蘭的恩索(Enso)和瑞典的斯道拉(Stora)公司合併,世界紙業規模排行第四,世界上最大的生產紙和紙板的公司。
  • 芬蘭耐思特油業集團(NESTEOIL):涉及車輛發動機潤滑油、工業潤滑油、汽車化工、還有石油天然氣開發輸送加工等等
  • 富騰工程有限公司(Fortum Engineering Ltd):歐洲主要能源公司之一,業務幾乎涉及所有能源領域
  • 威圖(VERTU):奢侈手機公司
  • 拉克羅斯(LAROX):機械行業
  • supercell:《部落沖突》《海島奇兵》《皇室戰爭》開發商
  • Rovio娛樂:《憤怒的小鳥》開發商
  • BMC 軟體公司:企業管理解決方案提供商
  • 瓦錫蘭集團 (Wärtsilä):船東、船運企業等動力供應商

挪威

  • 挪威國家石油:世界第三大原油出口商,歐洲第二大天然氣供應商,全球最大的海上油氣深海作業公司
  • 佐敦集團:業務涵蓋當今絕大多數塗層系統及塗料產品的研發、生產及市場營銷
  • 挪威國家石油:世界上最大的離岸石油天然氣公司,挪威大陸架石油最大的經營者,佔總產量的60%
  • 愛德康集團(ADDCON Group):全球最大的甲酸鉀生產企業
  • 挪威水電公司:挪威是世界第六大水電生產國
  • 挪威耕海公司:海產品養殖公司和全球最大的三文魚(鮭魚)養殖公司,擁有25至30%的全球鮭魚和鱒魚市場份額。
  • 挪威奧克拉集團:JOTUN油漆公司、REC(世界三大太陽能硅材料之一)、埃肯公司都是其旗下公司。
  • 挪威電信(Telenor):世界第六大移動通信運營商
  • 亞拉公司(Yara International):世界上最大的礦物化肥生產商
  • 挪威船級社(DNV GL):目前世界第一大船級社(DNV)
  • 海下作業集團(SUBSEA 7):全球領先的海床施工和水下作業公司,專長在深水區域作業

其中瑞典約1000萬人,相當於武漢;

瑞士人口850萬,人口在這個規模的有邵陽市、畢節市、贛州市、商丘市、周口市、菏澤市和邯鄲市;

丹麥人口573萬,人口在這個規模的有昭通市、亳州市、運城市、宿州市、綏化市、齊齊哈爾市、玉林市、渭南市、安陽市、宜春市、平頂山市、宿遷市、常德市和德州市;

冰島25萬,可以被中國第一神盤貴陽花果園裝下,還富餘十萬。

前面的回答不少都提到高稅收,可這前提是必須有充足的稅源,說到底只是上層建築適應了經濟基礎而已,吹的好像只要北韓照搬就能跑步進入社會主義一樣。


王凡:

看見北歐吹我就覺得搞笑。

你們講收稅,講價值,都對,沒錯。

但這就和說美國強大是因為三權分立和民主一樣無腦,三權分立和民主的那麼多都是美國?印度咋就變成封建制的延續了呢?

所以說到北歐,其實沒那麼復雜,我可以拿北歐國家丹麥的一個小地方做個例子。

有個地方叫「自由城」,在哥本哈根,號稱世界上最後一個烏托邦,這個地方真正實現了均貧富。

因為土地是白來的(雖然近些年買下來了),所以居民每個人都有住宅甚至店鋪,並且雖然自負盈虧,但實現了生產資料歸生產者所有。

不過他們絕大部分的公共開支都來自旅遊業,也就是說它成為烏托邦的前提是別人覺得它是烏托邦並且付費讓它當烏托邦,這是一個非常有趣的自我實現的謊言,比如每個人都相信銀行不行了,擠兌情況下運營良好的銀行也會破產,反之一個非常糟糕的銀行也可以因為幸運苟活。

你是在付你的智商稅為你的烏托邦妄想續命。

那麼我們就產生對比了,先說白給的這部分:挪威的石油和河流森林資源也是白給的,全國人民躺著吃也用不完,挪威96%是水力發電,水電還能出口。

然後石油天然氣是第一大支柱產業。

「在石油工業出現之前,挪威人均大陸生產總值比瑞典低40%,而今挪威比瑞典高了65%。」挪威石油和天然氣協會主席卡爾·埃里克·舍特強調道,「這一切都得歸功於石油。」

現在漁業也突飛猛進,老天爺賞飯吃,所以其他社會民主主義國家沒變成挪威,也永遠變不成挪威,收再高的稅也沒有高福利,蛋糕都沒有怎麼分蛋糕?

再說信仰稅,這回拿瑞典舉例好了,這貨賣資源也是支柱產業之一,但是它還出沃爾沃和薩博,而且是第九大武器出口國,你別小看這排名,畢竟它才不到千萬人口。

這些高端產業鏈都是超高利潤的,按照後殖民理論,這叫超剝削。

主要體現為畸形的交換比:我通過技術壟斷,讓我費力1生產的東西,可以換到你費力100生產的東西。

這意味著什麼?我們都知道有個概念叫被動收入,也叫睡後收入,就是說躺著也能賺錢,但是錢不會魔法一樣變出來,你收房租的時候必然有一個人在交房租,所以每一個人財務自由,就=更多的人沒有財務自由,所以追求財務自由如果是個普適概念的話,那它肯定是錯的,因為永遠有大多數人不能財務自由。

瑞典的情況類似,瑞典的富有建立在第三世界無窮無盡的痛苦之上,有一個夢幻般的瑞典,就有無數地獄般的血汗工廠——這樣第三世界國家才能拿襯衫換飛機。

怎麼樣,像不像全球智障智商稅嬉皮士供養哥本哈根的自由城?你以為它成功靠的是制度,其實它成功靠的是旅遊業,方法是收取仰慕它成功的你的智商稅。

所以第三條道路永遠不可能成功,你不拋棄資本主義體系的話,老天爺不賞飯或者不能提早佔位,你就沒有蛋糕可分,而你如果僥幸提早佔位,也會產生有有一個瑞典就會有更多痛苦的情況,既然我們都知道何不食肉糜的皇帝是愚不可及的,為什麼在北歐這里,你就變成了這個皇帝呢?更糟糕的是,你還只是精神上的皇帝。

ps:如果講的多一點,遠一點,哥本哈根自由城還有一個特點就是否決政治,可以說是最民主的政治表達模式:一群人里只要有一個人不同意這事兒就不能辦,是不是有點牛逼?

直接民主少數服從多數都一定會造成少數人的痛苦甚至拿出蘇格拉底的例子講「真理在少數人」。

但你再想想,如果投票的人多一點呢?那麼每個提案都會被否決,因為你永遠不能討好所有人。

自由城的否決政治永遠只能存在於家庭矛盾式的小國寡民之中,它也是沒有普適性的。

我相信這個題目的初衷是想得到中國能否借鏡北歐的答案,那麼答案是細節可以,大方向上是不行,不可能,不存在。

ps2:很多朋友拿委內瑞拉舉例,說制度第一。。我一臉懵逼中,我這里說的是光有制度不好使,什麼時候說光有資源好使了?我開頭第一句就是說制度的都對,你們閱讀理解有問題嗎?


Xizhi Zhu:

就芬蘭來說,在六、七十年代,這里還是窮得叮噹響的農村,好多人移民跑到瑞典。所以你要說剝削什麼的,和這里真的沒有半毛錢的關系,芬蘭不被隔壁的老毛子虐就感謝所有人了。

但為什麼這個國家能夠飛速發展呢?一是教育,二是勤奮。三是大家很少提及的一點:人口紅利。二戰後,芬蘭人口快速增長,在七十年代這些人開始進入黃金年齡。所以芬蘭能夠在短時間之內,從一個窮國,變成一個富國。

是的,芬蘭在變富裕之前就有了相對完善的福利制度,比如免費的教育等等,但那和今天是完全不能比的,差了不知道十萬八千里。

在經濟好的時候,芬蘭可以通過高稅收,來支撐自己的高福利系統。就個人而言,你要交個人所得稅,還有養老金和失業金,算下來芬蘭人按照收入的中位數來講也是大約三分之一上交(資產所得稅是30%或34%)。然後你去商店購物消費吧,還有增值稅,書籍和葯品是10%,食物和餐廳是14%,其他都是24%的稅率。累計下來一個人實際要上多少稅,自己想一想吧。

而2008年之後,芬蘭的經濟並不好,失業率增高,政府收入少了,而開支卻更大了,所以現在是債台高築。2008年的時候,債務只佔到GDP的32%,而現在是62%。還好現政府比較明智,想方設法的削減福利,鼓勵大家出來工作,經濟最近一段時間有所好轉。

將來會怎樣?誰也不知道。我個人清楚,自己能在七十歲退休就要痛哭流淚的感謝政府了。但問題來了,在這個出生率接連下滑的國家,那時候的養老金從哪裡來呢?


瑞典飛翔的豬:

常常吃飯聽這邊教授吐槽,說有些改革真是一年不如一年。

不過北歐模式統計上來說並不是不可持續的。

瑞典人對加稅普遍是支持的,因為加的稅意味著更好的福利。

總的來說這邊如果正常工作,工資是夠你買房買車過一份簡單的生活的。所以瑞典人平均銀行存款是少於5萬的。

瑞典平均月工資在1980年為6386kr,到1990年為13909kr。很多福利也正是在這十年開始引進的。

先從孩子說,醫院生孩子雖然每年夏天都因為醫生休假多被吐槽,但是費用超過2000多克朗就是全免費,就算危急需要直升機,也是包括的。

父母只要生產前上了10個月的稅,產後每人有半年產假,工資按你生產前80%由國家給。然後隨著休假增加會遞減,很多人可以留著以後孩子3,4歲用,這樣孩子有個頭疼鬧熱,父母用 幾天產假就是。

學費為0,大學階段開始國家每月補助幾千,不太夠用的話可以藉助學貸款,或者夏天在本國或者挪威打工。以前樓下一個大學部妹子夏天就去挪威打掃手術室,兩個月賺的省著點夠一年的生活費。

生病這點是被人吐槽最多的,由於等待時間很長,有時候會發生癌症病人等等等不到醫生,這點大陸比這邊強百倍。不過還是老規矩,超過2000多就全免。

孩子出生一年左右就可以送幼稚園 了,費用從父母工資扣一個很低的個位百分比,所以你掙得多就多扣點。然後每個月有國家付的奶粉費,以前可能剛剛好覆蓋幼稚園 費,現在由於補貼沒漲過,所有不太夠。

工資大概交20、30%的稅,超過4萬開始交國家稅,稅率會更高,不過這包括全部的。我看了下上海如果能達到2、3萬也差不多這個稅率。

每年5個禮拜帶薪休假。

由於人口老齡化,這邊退休年齡已經漲到65,按照北歐壽命預期82,大陸76來算,也差不多。

另外,所謂福利養懶漢,我所見遇到的工作人員都很勤勞的,畢竟失業金是遞減的,每個月都有各種開支。所以你很少看到40多歲的閑人。這邊高校僱傭一個人,雜七雜八加上大概一百萬人民幣一年起,所以如果不能產生價值,很難想像這個職位還能保存。就我老闆來說,夜裡11點給郵件秒回是很正常的。而前幾年就有幾個教授,因為沒有funding直接給一年預警,然後辭退。以前造船業很發達,但是由於競爭不過韓國就不做了。

最讓人好奇的是,如今北上廣外企待遇好點,基本交的稅率和北歐差不了太多,他們交了稅,但是他們的福利都去哪兒啦?


acel rovsion:

純愛好者水準,僅僅提一下,希望專業人士給出專業的論證,如有錯請指出。

樓上大部分答案提到的是Kleven的《How can Scandinavians tax so much》。實際上福利分配還和本國的技術增長和創新模式有關系。比如Acemoglu等人的《Can』t We All Be More Like Nordics? Asymmetric Growth and Institutions in an Interdependent World》。為此還發了一個專欄性的文章《Choosing your own capitalism in a globalised world》簡介了他們的工作。主要來說,就是分化了兩種路徑,一種叫做自由主義路線(Liberal Route)和協調路線(Coordinated Route)的區分,前者著重創造比較優勢,對於前者這種模式(Cutthroat Capitalism)著重於專利數量和金錢激勵著重於創新冒險,一種差別激勵。後者(Cuddly Capitalism),創新激勵和社會福利制度建設相關。核心探討的是用三個feature去衡量技術的內生增長,並統計諸如國別平均工作時間和人均專利數等,探討創新激勵模式的區分。如此而言,創新激勵就被假設成了國家對於社會發展模式的一種前瞻性規劃。

然後是國際經濟中的領導者-跟隨者區分,知識和技術的擴散會在國際經濟合作中展開,類似於美國這種採取前一個模式的技術前沿集團,這種強激勵制度保證其處於技術生產前沿,但是這種激勵模式及相關經濟模式,可能是導致美國大陸不平等。而作為追隨者的國家(尤其是北歐國家),尤其是和創新主導國技術差距並沒有這么大的國家創新激勵就會減弱,採取保持緊跟的策略。在資金投入或者其他投入上可能會花在社會福利建設中,創新的收入和成果可以很容易擴散到社會生活中,保證創新者的福利,完成激勵。而又如Kleven的文章中所談到,實際上北歐的福利激勵,尤其是對女性的福利激勵,實際上使得北歐保持了很高的勞動參與率。

當然文章結論上其實Acemoglu等人並非在贊揚北歐模式,實際上揭示的更多是處於什麼國家定位的政治實體需要創新激勵制度,北歐模式在國際技術知識擴散的條件下,作為緊隨其後的跟隨者所產生的策略。不是這個定位就沒必要去刻意學這套東西。


泰得Ted:

我來幫大家補充一下另外幾位高票答主沒有涉及到的方面吧,盡量說得深入淺出:

今年三月份的時候,我聽說西班牙政府在推行一個生育政策,當時被國際媒體諷刺成「Sex Tsar」(性上沙皇、獨裁者)

(鏈接:http://www.independent.co.uk/news/world/europe/spain-sex-tsar-population-crisis-baby-parents-demographic-government-a7599091.html

按照西班牙官方的說法,這是為了應對本國的人口結構挑戰,鼓勵大家更多的啪啪啪,生更多的孩子。

這聽起來似乎有點「很傻很天真」,但無獨有偶,在2016年義大利政府也開展了一個「生育日」活動,主旨類似;

與此同時瑞典政府也在做著相同的努力,想盡辦法提高國民啪啪啪的數量。

像這種群體舉動,當然不是個別政府的犯傻而已,而是出於嚴肅的經濟學考慮。下面這句話就是原因,也是這個回答的正題:

福利體系是人類史上最大的「龐氏騙局」。

這不是我在信口開河,這是諾貝爾經濟學獎得主弗里德曼(Milton Friedman)他老人家說的。只不過,這個「龐氏騙局」有政府為其背書。

( 什麼是「旁氏騙局」呢?這里給小白稍微解釋一下:為了簡單的理解,你可以大致地認為就是那種人拉人的「傳銷模式。在這種結構下大家本質上都是在為「一個概念買單」,而隨著下層的人越多,上層人得到的收益也越高。)

所以,福利體系要想運轉良好,就必須得具備這樣一個條件:「體系中年輕的、正在工作人口數比在領受救濟的那批人(老人、失業者等)高出一定比例」。

但問題就出在隨著歐洲大老爺們日子越來越好,大家的生育率也在逐年下跌(這是另一個有趣的經濟學議題了,即在一定條件下人均收入水準和生育率水準呈反比,比如日本),導致整個福利結構在逐漸崩壞,最後直接引起了前幾年的歐債危機。

當然,全球經濟下行和部分歐洲人自身生產率下降(我就不直接用「懶」和」不思進取「這些帶惡意的說法了)也起了火上澆油的作用。

而相比南歐(義大利、西班牙等),北歐五國的優勢就在於:這些國家有著很高的非婚同居率,而且很早就用法律規范了國民的非婚同居生育行為。比如瑞典在八十年代就頒布了專門的《同居法》,承認同居關系的法律效力,規定了相關的權利和義務。目前瑞典有超過180萬人處於這種非婚同居關系,佔總人口的20% 。

Lots of people in Sweden choose to live together as couples without getting married. About 1.8 million Swedes are in these kinds of relationships

來源: What does it mean to be a 'sambo' in Sweden? – Radio Sweden

於是在「國家意志」的淫威下(literally),挪威瑞典的生育率近年穩定在1.8-2.0內,平均一個女性生育兩個孩子,這在歐洲已經是很高的數值了。相比之下在觀念比較保守的南歐國家,同居率很低,人們也不接受非婚生育行為。所以這些國家少子化就更加嚴重,生育率都在1.4以下掙扎。

再加上北歐的優良的經濟基礎、資源優勢以及「很少折騰」的優良傳統,這些因素共同支撐起了北歐的高福利體系。

而且,由於北歐國家社會福利好,對非婚生育的孩子和家庭有更好的保障。各種福利政策讓女性可以在受教育期間或是進入勞動力市場時也可以安心的生育孩子(比如工作的話有超長的產假,並且還有工資拿),發展成為了一個良性循環。

以上回答主要是從很少有人提及的人口結構這一點來分析了北歐的福利制度基礎。至於其他的一些經濟和政治上因素可以看另外幾位答主的回答,我就不贅述了。


鈕子壤:

前面高贊的回答基本上集中在,討論目前的高福利是有哪些制約條件產生的。和以後是否還能繼續支撐下去。

但都只是回答了「北歐高福利」是什麼,以及怎麼樣的問題。

沒有根本性的回答,為什麼會產生這樣的高福利社會,並能不崩潰。

————————分割線————————

一切的北歐高福利制度的產生根本原因是它的地理因素導致的。高福利社會的產生就是極寒地帶公有制經濟的一種變相延續。

  • 首先,為了生存寒冷地帶自發會形成半共有制社會。

因為,寒冷地區容易出現極端天氣,以前無法耕種,只能通過狩獵與採集等方式生活,從而導致階段性食物短缺,單個人無法保證永遠有穩定的食物來源。

為了生存,個體不穩定的食物來源會促使群體性更為明顯的抱團效應。在每次收穫的時候,讓渡大量的收成,來換取,別人狩獵收穫時可以分享給自己的權限。大家互通有無,食物共同分享可以實現更好的保障。這樣食物分享行為到了現代,就演變成,收入的分享,對應了高稅收產生高福利。

並且從生物選擇角度看,那些自私自利不分享的人,在無食物時別人也不會給予幫助,很容易餓死。自然而然剩下的就是有利他基因的人群。(這個是我胡說的,沒有考據,單純推演)

  • 其次,寒冷環境會自動淘汰不勞而獲的人。

寒冷除了促進群體的分享行為,也會促進群體的勤奮度。由於嚴寒地帶生物密度低,生長周期更長,獲取食物的難度顯然高於熱帶地區,熱帶雨林隨便採集果實就能活下來的懶漢,在寒冷肯定容易餓死。

極端環境,一般懶漢容易餓死冷死。即便有共有經濟餓不死,在性選擇上,女性會更喜歡那些勤勞願意分享的男性。那麼自然這類「利他/勤奮」的基因容易延續下去。

這就解釋了,即使存在高福利,北歐國家依然很少出現懶漢躺著吃福利。

  • 最後,船長責任制導致了高廉潔的傳統。

北歐地區的人,在中世紀就是著名的維京海盜。而他們成為海盜的一個重要原因,是因為小冰期的階段性出現,增加了寒冷地區的生存難度。而人人海盜的北歐人,形成了特殊的船長責任制的傳統。

因為,船隻在航行中需要多人協作,一般默認一切指揮與決策都船長一人說了算,但同時船長又必須自發的為每個船員負責。因此,北歐人種都認同一個靠譜無私的人來領導大家的傳統,而那個「掌舵人」又會非常自覺地廉潔。

這種自發性的領導人「廉潔」如果不是在這樣的文化與歷史傳統中誕生,幾乎是不可能的。

那自發的廉潔,在現代社會出現的特徵就是,北歐國家的政府整體的廉潔度非常高,並且人民民眾非常信任國家領導。

公有制傳統+鼓勵勤勞的人種+高廉潔的文化。共同催生出了特殊的高稅收與高福利體系。

當然,這樣的社會體系都容易在高緯度的貧瘠地區形成。有意思的是,北歐國家恰巧靠近近現代工業化發展的核心國家:英法德三國。

特殊的高福利社會體系遇上近代領先世界的技術,就出現了北歐諸國令全世界羨慕的社會體系。

結論:

就目前看,只要北歐國家,主體民族純粹,佔據絕大多數比例。且生育率跟得上,這個高福利的系統肯定是能一直運轉下去的。

但是,如果難民大量湧入,多生懶漢的話,以後會如何還真的挺難說。

PS: one more thing

北歐人可以理解為傳統意義的日耳曼人,仔細觀察目前的歐美髮達國家,以日耳曼人或日耳曼文化為基礎的國家歐洲國家,一般都沒有陷入高福利的漩渦,比如德國/比如英國(英格蘭人有一半日耳曼血統,英語屬於日耳曼語族,不屬於拉丁語族)。

高盧雄雞法國,已經快被高福利弄癱瘓了,南歐四豬因為高福利遇到懶人和不是廉潔的政府,快都到崩潰的邊緣了。


白衣卿相:

其他的答案實在是太Salty了。現在宏觀經濟相關的答案是不花式jerk off中國就沒人點贊了是嗎……

Aorqu上很流行一個思路:高福利是左派貪婪懶惰的結果,一定會導致國家一直欠錢、帶來財政危機、最後全部崩盤;只有(像中國在過去的幾十年內一樣)不斷刺激經濟發展才是可持續的造福人民的方式。

這種思路真的很愚蠢,而且有嚴重的親歷者偏見;不能因為我們價值觀形成的這幾年內經濟發展帶來生活的巨變,就認為這是唯一可行的經濟道路。經濟發展不可能一直坐火箭10%的速度瘋狂增長,國家常常有刺激完發展潛力的時候。沒有GDP體量增長一直給國家打雞血,財政結構上的問題很容易暴露出來,這才是更深層次的經濟問題。

樓上說北歐資源多人少的,確實有這部分因素在;但是地廣人稀並不總是一手好牌。人類不選擇住在那裡是因為自然條件比其他國家更加惡劣,資源開發難度大;雖然緊靠大海,港口地理位置也不是特別好,沒法像新加坡香港一樣吃貿易紅利。

北歐能夠維持高福利,主要還是靠豐富的資源和對資源帶來的財富的良好管理。如果沒有好的財政管理,光靠自然資源很容易陷入Dutch Disease成為沙特這樣的rentier state:靠自然資源掙錢->大量資本流入->貨幣升值->其他經濟被消弱->更加依賴自然資源。

以挪威為例:1962年在發現北海油田到現在挪威一直高度依賴石油,2011年數據挪威GDP里23%都依靠Oil and Gas。這筆錢並沒有被揮霍掉;1990年挪威建立了Government Petroliuem Fund。雖然我不是金融專家,但是看起來這個fund從開始到現在都是一路飛漲(2013年的數據是每秒1100美元),連2008年的金融危機和希臘債務危機都只是哆嗦了一下很快又漲了回去。所以很多人說北歐的財政部長是全世界最爽的財政部長。有豐富的資源做支撐,北歐國家的大企業也能放心大膽的往價值鏈更高的地方爬,投資高科技產業,進一步diversify自己的經濟結構。樓上 @劉鎮銳 說擔心抗風險能力低,這是bullshit。翻翻北歐國家的現有賬戶,就業、發展、通漲不但穩定、扛得住大危機,數字也很漂亮。

雖然為了更高的社會福利犧牲經濟發展不是好事,但是通過要求更好的財政管理來獲得更穩定的經濟體系、進一步獲得更好的社會福利,絕對不是過分的要求。沒必要看到北歐國家福利高就恨得牙癢癢「早晚完蛋」。他們的財政雖然也有各種問題(商業投資低,產業結構相對單一,集中在高科技、貿易和能源行業),北歐國家的就業率在OECD國家裡位列榜首;怎麼看都比我們低福利、大政府、完全依賴發展給國家打雞血的財政要健康得多。


久世英雄:

瑞士不是北歐,一些答案不要搞混了。。。。。

不是什麼支撐了高福利,而是高福利支撐了北歐。

在資本主義的周期性危機面前,不同的國家選擇了不同的道路。蘇聯選擇了徹底的計劃經濟,美國選擇的導致如今的高負債的量化寬松政策,中國的是間歇性休克療法。其他多數國家都幾乎是原地爆炸然後等經濟復甦。北歐則是高稅收高福利部分解決了過剩,並由於有一個高效的政府,財政的利用也十分合理。

北歐幾個國家也有不同的情況,有的是佔據了較高的分工,有的是資源豐富。像瑞典則和蘇聯和納粹都有合作。

但是,和白衣卿相說的一樣,一些人根本不用潛意識的詆毀北歐社民政府。因為他們即使沒這些條件,做的也比世界上大多數國家好得多。

不過作為共產主義者,我覺得北歐還是葯丸的。因為北歐還是資本主義的,不過北歐的葯丸遠比其他國家晚而已。

與其大罵北歐奴役了第三世界人民,某個英國留學生還是先擔心一下外匯問題。好像中國現在外匯政策越來越嚴格了。


gingercoke:

所以

大家都沒發現其實瑞典賣軍火么。

發表迴響