如何看待任正非說的「發展晶元光砸錢不行,還要砸物理學家數學家」?

問題描述:任正非:發展晶元,光砸錢不行,還要砸人 目前這種形勢,我們確實會受到影響,但也能刺激中國踏踏實實發展電子工業。過去的方針是砸錢,晶元光砸錢不行,要砸數學家、物理學家等。但又有多少人還在認真讀書?光靠一個國家恐怕不行,雖然中國人才濟濟,但還是要全球尋找人才。完全依靠中國自主創新很難成功,為什麼我們不能擁抱這個世界,依靠全球創新?來源科技日報專訪: [圖片]
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陳大寶:

二更:

看到評論區有人吐槽科研人員待遇。這點我認同,大陸對於科研人員的待遇也是比較值得吐槽的,清華一個博士月薪2000……逼得大家不得不出去實習糊口,我認識不少人都這樣。在我們小破港phd學生的基本獎學金也有16K港幣。現在應該打破博士「養蠱」模式,即低成本培養一堆博士生,從中挑出好苗。博士生培養一開始就應該是精英化的。讓最優秀的人把精力放在解決最難的學術問題上,而不是放在解決生存問題上。

原回答:

任總說了好多次了,上次說「要用最優秀的人培養更優秀的人」。這次說砸物理學家數學家。其實他在表示對中國人才培養的擔憂。

在人才培養上,中國的問題遠比晶元嚴重。

中國對於人才,執行的策略和晶元一樣:也是「造不如買」。我們大量引進美國培養完成的人才,大搞「千人計劃」。其目的無非是快速提振中國教育水準,也是「走捷徑」的行為。一方面海龜博士光環無限被放大,另一方面土博畢業後也要有國外博後才能在大陸找到教職,無論在大陸讀的多好。

萬一哪一天,美國掐斷了中國學生的留學路怎麼辦?萬一麥卡錫主義復甦了怎麼辦?

我曾經以為這種事情不會發生,但現在看來一切皆有可能。

要形成核心競爭力首先要重視人才培養,而不是人才引進


甜草莓:

因為電子工程專業(EE)是一個需求知識非常繁雜的專業,包括物理,數學,化學,甚至生物等。專業課突出一個字 多。

舉個例子,大名鼎鼎的《資訊論》就是純數學,《信號處理》科研方向也基本都是數學;《電磁場與微波技術》、《微波與光傳輸》這是物理;《半導體器件》,光刻這也涉及化學;甚至在北郵的大學部課程里還有《生物資訊基礎》這種生物向的課程,電磁波與生物體之間的影響,也屬於電子專業範疇。

所以,當電子行業的公司發展到一定階段,需要創新推動的時候,就會面臨一些基礎行業的問題,需要物理學家,數學家等來解決這些是應用性的問題,並不全是基礎科研問題,或者我們可以說這些問題不是主流物理,化學科研界會投入大量精力關心的問題。有太多人類本質問題需要主流基礎科研界去解決了。

舉個例子,任總提到的基站抗腐蝕材料,這就是人工維護成本高昂的歐洲運營商所要面臨的材料問題;再比如,最常用的電子器件之一,功率放大器有基於硅的橫向擴散金屬氧化物半導體(LDMOS)和砷化鎵(GaAs)兩種,可不可能有更多,或者怎麼優化工藝?這也是一個化學問題;再比如,什麼情況下需要採用什麼樣的凸優化演算法來設計信號,這是一個應用數學問題。

相信以華為的產品線,所需要面臨的基礎科學問題比這些要多的多,但是要再強調一下,這不是基礎科學科研界所主要關心的問題。然而這些問題需要有專業知識的人來回答,並且依靠他們的專業知識,選擇更優的方案。

基於很多基礎科學的學者並不一定願意去華為的現狀,我覺得任總的話並沒有什麼問題。我理解的這里的「砸」是在招聘這些人,讓這些物理學家數學家來解決華為面臨的問題,中國人數不夠就去外國招。

當然也有可能是培養的意思,這個不好判斷。


匿名用戶:

科技自立的號角已經吹響,請先給上戰場的人鬆綁。

當前高校的弊病,一是教師研發人員待遇低,二是務虛多過務實,三是行政冗餘效率低(以上是個人片面感受)。

本人在二線(准一線)城市211大學,副教授,每個月實際到手6000-7000,年底獎金一萬到兩萬,課時費每小時20元(超出規定上課的部分才有)。可能有人覺得一個小時20塊也不少,實際上一節課需要至少備課半天,所以幾乎是需要一天時間掙二十塊錢。

每次四六級或者計算機考試監考需要人手,一場考試200塊,群里消息一發,五分鐘報名名額就爆滿,報名的多得是基礎\前沿的科研人員。剛回國的時候覺得一個搞研究的大學老師掙這種錢掉價,還是要憑做項目掙錢。然後入職不到半年,群里一有這種消息就蜂擁而上。

剛回國入職的時候,天天工作到晚上12點,大部分時間周末無休,在不買房的前提下還總是入不敷出,遂放棄,開始了混日子的旅程。

回首在國外讀博的日子,每年靠獎學金(每個月的津貼幾乎比現在的工資還高),正常花銷之餘還能存下兩萬,回國工作之後卻成了月光族(大陸准一線城市消費現在真是比肩發達國家)。

博士畢業,教授曾開出25萬(人民幣)年薪讓我留任研究教授(科研崗:高於博後,低於助理教授),懷抱著對祖國的熱愛和赤誠(已經在國外很多年了)毅然回國。

現在科研有點搞不下去了,天天就是填申請、認證書,找各種領導簽字,報銷,這些行政雜務至少佔據了三分之一的工作時間,還得看部分行政人員的臉色(故意讓你很多趟的跑(一件事多個表格加一堆簽字蓋章),一天跑兩趟行政樓就差不多該下班了)。

大陸行政一直談簡化,最後是越簡化越復雜,每個部門都做了一個網站,每個網站對瀏覽器的使用,對網路的使用都有自己獨特的要求,而且各個部門的網站彼此不通,明明在一個單位工作,個人資訊卻不知道要填多少次。財務部門把報銷政策編寫了一本書,但幾乎沒有一句話是真正有價值的,需要去一次次碰壁總結經驗,不斷接受財務工作人員的批評教育提升自己的財務知識和素養。

國外的大學行政是以服務為主,幾乎所有事情的解決都是一站式的(找一個辦事人員,他會幫你解決所有的文件和事務)。每個學院只有一個院長,但他不參與學院的行政事務,主要是以申請項目和促進學院發展為主,名譽性質比較強,至少簽字不用找他。學院的行政人員每個專業配置一個臨時崗(兩年期)的工作人員,他們的責任是負責幫助該學院的老師和學生一站式解決所有問題,讓你不用各個部門跑腿。他們需要定期接受考核,兩年一任聘期,考核不過就開除走人,所以一般都很年輕,態度和積極性非常好,效率很高。

國外的學校一級的行政主要是科研院(負責科研項目管理,大概十幾個人)、研究所院(只有三位工作人員,負責學位管理事務),各種手續之簡單,服務態度之好,讓你絕不會擔憂找他們會不會遇到坎坷,即使當時我是個語言不通的外國人。

當時懷抱一腔赤誠回國,對國家,對高等教育保持著高度期望,離開過家這些年正是國家高速騰飛的日子,在國外也是與有榮焉,經常跟別人自豪地介紹中國的進步和發展(本人是黨員)。真心希望這些不合理、阻礙基礎或者前沿科研的弊病可以逐步根除。國家要科技自立,作為科研人員舉雙手贊成,而且是要衝在第一線的。

現在貿易戰也打起來了,要想不卡脖子,還是要先給科研人員鬆綁。


匿名用戶:


承蒙大家錯愛,沒想到這么個隨手寫的答案能夠獲得這么多贊。

關於是否堅持做學術:直博之前就已經考慮很清楚了,能讀就讀,如果一二年級能有好成果,適合搞科研,四五年級就去國外聯培一圈,繼續在科研道路上走下去;如果博士二年級過了還沒什麼好文章,那就重心轉向找工作,剩下的幾年努力提升其他技能。其實我對於博士學位是有種執念的,能夠代表人類學術水準的最高段位。所以無論如何,博士學位我還是很想拿到手。

關於退學:博士退學也不是什麼大新聞,也不是什麼丟人的事,個人選擇而已。我一直認為碩士沒有太大必要:要找工作,大學部文憑足矣;要搞研究,起碼要是博士。所以當初保研選擇了直接攻博,不經過碩士階段,如果拿不到博士文憑,那也沒有碩士文憑,所以在很多人看來是個尷尬的境地。但對我來說倒也沒什麼。

關於出國:也不是沒想過,大學部時候考了托福,大三暑假去了美國交換,大四去了英國,對於國外科研水準和華人學者待遇都有一些了解,最後還是沒有選擇出國讀書這一步。兩個原因,第一家庭條件:工薪階層,出國這幾年學費生活費還是一筆不小的數目,全獎留學風險不小,萬一後幾年沒獎學金了怎麼辦?生活費也是個問題,總而言之就是窮;第二更重要是個人規劃,我個人以後還是希望在大陸發展,在頂尖985大學讀書優勢不小,名聲上:問問一般人,復旦大學畢業,和達特茅斯學院畢業,覺得哪個更厲害?後者可是藤校,大陸知道的人又有多少呢?這是出於找工作找媳婦和出門裝逼的考量。人脈上:科研圈大佬就那麼幾個,互相都熟悉,你推薦一下我引薦一下,找個博後謀個教職還是相對容易,以後基金申請也輕松一些,背靠大樹好乘涼嘛,而去了國外再想回來就只有走青千,太難了。退一步就算要找工作,復旦強大的校友會也會幫上不少忙。

其實博士有兩種,一種是,只會讀書,不知道自己還能幹什麼,乾脆呆在學校里吧;另一種是,曾有太複選擇,最後選擇了科研。我想我更像是後者。但是由於薪資待遇等問題,我真的不太確定會不會一直在科研道路上走下去。換言之,我已經隨時準備好了跑路。

但是啊,每個人都會有一些追求,一些夢想,而每個選擇了科研之路的人,都曾幻想過能夠觸及廣袤的未知,都曾想要為人類知識邊界的擴展做出自己的貢獻。科研領域從來不缺乏情懷,不缺乏理想,永遠有人甘坐冷板凳,永遠有高山仰止的前輩,有砥礪前行的行者,對於這些堅持在一線的科學家,我永遠致以最高的敬意。就像一條光榮的荊棘路,充盈著溫潤的光芒。國家要崛起,民族要復興,科學要進步,文明要發展。我雖已準備好了退路,但在可遇見的未來,依舊會朝著科研目標不斷前行。事實上,在本領域,我真切感受到中國的科技進步,不管是論文的數量還是質量。科技強國,砥礪奮進,或許這就是生在偉大時代的崇高感和使命感。


原答案:

某東部985強勢學科直博,基礎科研,常自嘲為科研民工一枚。現在是晚上11點,實驗室里冷風吹。工作時間8117,才23歲就開始掉頭發了。每個月助研收入,國家的、老闆的、值班補貼、出差補貼,通通加起來,不到3k。如果文章成果多,28歲畢業後能留校,博後一年15w(之前手誤打成了15k,應評論區要求已修改),稅前。如果繼續優秀,文章成果多,留校當副教授,年薪反而更低,12w。去企業?基礎科研,哪有企業要?

目前正在考慮去培訓機構當個英語老師,也在自學編程考慮當程序員。畢竟,人總是要吃飯的。

基礎科研如何提升?喊口號是沒用的,切切實實提高科研人員待遇,科研人員外流少了,科研水準自然就提升了。

沒有基礎科研,就沒有上層建築;沒有半導體,沒有晶元,就算IT網際網路大數據人工智慧再如火如荼開展,也免不了被人掐脖子。優秀的人才都去做頂層,人家來個釜底抽薪,才驚覺目光短淺。

希望國家重視基礎科研,切實提升底層科研人員待遇,但願一切不要太遲。


Aorqu用戶:

上個月和幾個日本留學的朋友聚會,其中一個日本公司派他去了麻省理工學院,在某實驗室看到了生物學上非常先進的技術,讓他大開眼界。這個實驗室應該算半開放的,時常有各國人參觀學習。其中中國只有華為會派人去學習。

這不禁讓我好奇,華為一個電子科技公司,居然會派人去學習生物學上的先進知識和技術。

希望華為暗地裡已經培養了非常非常多的專業人才,只有人才到位了,才能發展更高端

加油!


Aorqu用戶:

以前看過一個笑話,一個理論物理碩士研究所去面試讀博。

老師:你家兄弟幾個?
考生:就我一個。
老師:你學理論物理,你父母怎麼辦?

眾所周知,理論物理是基礎學科,但讀這個專業,往往陷入無工作可找、無錢可掙的境地。答主的專業也是理論物理,後來因為智商跟不上,趁著頭發還在,所以趕緊溜了,畢業出來找的工作和物理也沒啥關系。但留下來繼續做物理的同學,處境也非常艱難,混的好的,繼續讀博留學進高校做個助教研究員,混的差的在中學里當老師,簡而言之,家庭條件差一點的,根本玩不了。讀研的時候,每個月幾百塊錢,只能一邊兼職一邊學習,上面撥的經費,導師久不久請我們吃個大餐也沒法直接發給我們做補貼,再聽聽師兄師姐畢業找不到工作的八卦,兩三年下來,再美好的學術夢都會被現實擊的粉碎。


Yan Zou:

數學家物理學家也可以靠錢砸出來啊,請使勁砸。


Aorqu用戶:

今天剛聽完卡爾蔡司一位物理學家的talk,

三千多人的公司,百分之30科學家;

過半或者說大多數進公司前不懂optics,來自不同領域包括物理,數學,化學;

正在設計下一代(計劃2023年面世)光刻技術(硬體)的是一位做string theory的物理學家;

不止是錢的問題。


跳跳魚:

發展晶元光砸小錢不行,還得砸大大大大大錢!

大陸ee專業的基本都在轉cs,因為相比之下cs門檻低,收入高,聰明人都不會學ee的。

更何況晶元製造和設計是ee里最難的,只有聰明的人才學得來。但絕大多數聰明人又不會傻到拚死拼活學晶元,因為有cs這條簡單太多的路在這里擺著。所以現在處境很尷尬。

想發展晶元,就要砸大大大大錢,砸出一整條產業鏈,把ee砸成既賺錢又有社會地位的專業,才有逆轉的可能!

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