如何看待英國 ARM 公司宣稱切斷與華為的業務往來?麒麟此次會受到什麼樣的影響?

問題描述:似乎是違約禁止,中斷了所有的業務? 貌似違背了契約精神?(不確定) [圖片] [圖片] [圖片] [圖片]
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第 49 個答案 共51 個答案在此專題華為與美國發生了什麼

俞薇:

我覺得沒有影響!

反而更進一步地推動華為的晶元水準更上一個台階,因為華為早就有了自主研發的架構,應該遠超ARM公版性能。

雖然麒麟980最大核心採用的是ARM的A76架構,按但是從目前曝光的消息來看,稱華為麒麟很可能已經放棄ARM的公版架構轉向自研的核心架構。

雖然放棄ARM的公版架構意味著華為就要空白起步,搭建一個全新的手機CPU架構,還需要打破一些專利壁壘,在投入和難度上甚至遠超研發麒麟處理器,難度之大可想而知,這簡直是一個不可能完成的任務!

但是把這個不可能完成的任務交給屢創奇蹟的華為還是有希望的:這家1987年成立,6個人,2萬元起家的企業,29年來一直高速穩定成長,是中國企業發展的一個奇蹟。華為現有員工18萬人,去年銷售收入6036億元,現居世界500強83名。多個行業領域世界領先,或是稱霸世界,外籍員工5萬多人,來自165個國家。軍人出身的任正非,不僅富有家國情懷,而且遠見卓識,重視企業的長遠發展,極端重視技術研發尤其是核心科技,在其領導下擁有3萬多名科研人員的華為工程師文化氛圍非常濃厚,以艱苦奮斗、奮發進取的精神克服了一個又一個技術難題,創造了無數個奇蹟。華為麒麟處理器、巴龍50005g基帶晶元、5g摺疊屏手機、石墨烯電池……

海思麒麟9系晶元已經成為世界上裝機量最大的晶元之一,覆蓋華為、榮耀品牌從2000元到上萬元的機型。相對於高通,華為還自己發售手機,每年搭載麒麟高端晶元的手機發貨量都在4000萬台以上,如此大的出貨量不僅積累了手機設計、製造的寶貴經驗也極大地攤薄了巨大的研發費用,可以想像,華為已經具備相當的技術積累和條件去研發自主架構,以華為的宏大格局、雄厚實力、堅定決心去打開這個全新的世界。大有希望!

即使今年的麒麟990受制於研發速度還是採用arm公版架構 ,我們也不必沮喪,華為手機出於進一步整合軟硬體,提高手機性能、使用體驗、擺脫高通等外國公司的限制的目的,麒麟SoC比將會接納更多的CPU自研技術,逐漸擺脫Arm公版設計,預計如不出意外最遲下代晶元就會真正進入這個全新的華為自主架構世界!

我們還要看到華為在全聯接大會2018上,首次宣布了華為的AI戰略以及全棧解決方案。與此同時,華為發布了自研雲端AI晶元「昇騰(Ascend )」系列,基於達芬奇架構,首批推出7nm的昇騰910以及12nm的昇騰310。

其中,昇騰910是目前單晶元計算密度最大的晶元,計算力遠超谷歌和英偉達。昇騰910半精度(FP16)運算能力為256TFLOPS,比NVIDIA的Tesla V100要高一倍,整數精度(INT8)512TOPS,支持128通道全高清視訊解碼(H.264/265),最大功耗350W。

昇騰310晶元的最大功耗僅為8W,主打極致高效計算低功耗AI晶元。半精度(FP16)運算能力8TFLOPS,整數精度(INT8)16TOPS,支持16通道全高清視訊解碼(H.264/265)。這兩款AI晶元和大規模分散式訓練系統都將在今年內推出。

從華為研製的服務器CPU來看,華為是具備這個技術潛力的,只要華為矢志不移的努力研發,華為全新的自主架構麒麟晶元必將成功!傲視世界!

自主架構的麒麟晶元誕生之時!也將會是華為手機全球封王之日!

挺過這一陣,必將是中國稱霸世界之日!!


Aorqu用戶:

ARM這個我相信還是不情願的成分多一點。

A76在設計時就參考了華為的需求和設計,所以華為可以全球首發A76。華為魔改跟高通三星的路子不一樣,華為是把好東西拿出來合併到主線里,這樣的廠商ARM表示再來一打。ARM反正是賣IP核的,你魔改也得買我的部分授權,你願意把研究成果並進主線那更好。反正一錘子買賣,你交錢就行了。

但Google那個我覺得就坡下驢的成分多一點。

華為已經開始搞編譯器和runtime了,這明擺著就是要早晚分裂安卓生態,Google當然不樂意啊。華為在海外一年也好幾千萬部手機的銷量,如果這些手機突然不再需要gms框架,應用市場變成了華為市場,那麼,Google最大的收入來源,廣告費這一塊要少好多好多錢。乾脆藉此機會把華為海外市場幹掉,讓其他品牌填進這個突然多出的市場份額里來,確保Google的收入安全。

已完成的晶元應該不會受太大影響吧,包括後面裝在mate30里的新處理器,應該都會不包括在制裁裡面。但再往後就難以獲得新IP core了。後面就得華為自己磨改了。

不過也好,這么倒逼一下,說不準華為像蘋果一樣搞出自己的閉環生態了呢。


另一扇窗:

以前早就提過ARM授權隱患問題。可嘆當時就有人抬杠說:「ARM是英國~(後面轉為日本軟銀收購),又不是霉國~,ARM不會受霉國影響操控的」。這不現實就來打臉了。

現在情況是,如果以前簽署的IP授權華為還可繼續用的話,那華為麒麟晶元或是基於ARM技術的其它晶元(此處就已經說了不止手機晶元受影響的。基於ARM技術的服務器,物聯網晶元等等也同樣受影響)還可以撐點時間。但時間也不會太長。就是不知道華為有ARM指令集的擴展修改授權或是核心IP架構的修改權沒有?

如果沒有,那後面ARM出來新IP時,華為CPU就會性能落後於死對頭。市場會一步步丟失。重新研製新的指令集和新的IP架構在短時間內很不現實。手機想要兼容原有安卓生態體系,ARM指令集兼容這關很難繞過。

如果以前和以後的IP授權全部都不能用的話,那麼麒麟芯名存實亡。

所以,現實情況對華為來說真的很糟!(還有要提前說一句,未來十年不只是華為/任正非要「渡劫」,其它重要的公司和個人,也有80%的概率同樣有坎要過!華人、華裔、難免被區別對待,很受傷啊!大家可以先記著,看以後的世事發展!)

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現在都有人覺得造CPU很容易,有個段子說「有人拿著一堆沙子和醬油進了廚房,敲敲打打幾個小時之後,都在編寫匯編程序測試底層兼容性,不一會兒就裝完了自己編的操作系統,呼呼在上網玩遊戲了」。問題是網上還真的有人覺得那是真事,還求教授製作方法,想自己從沙子開始造個20元以內的CPU!

好吧,如果真有那樣的,全世界都會給「跪了的」!

所以華為不容易,中國也很不容易。別人是配套企業成群,中國卻什麼都要自己一條龍全搞定,問題是坑貨還一大堆。

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附上關於,谷歌限制華為,和晶元代工,新系統研發的相關影響。

以前的回答就是有人邀請,我隨手答的草稿。現在我正經說幾點

1,新系統應該是不叫「鴻蒙」系統的(升級修仙,只是皮一下。但我覺得朱雀之類的名字也挺好的,濃濃的神奇魔幻風,挺對我胃口^_^),有同學已經主動出來「認鍋」了。

2華為的新系統大概率要到秋季才能出來實戰(不排除提前可能)。我認為華為的新系統大概率會是一個跨平台兼容系統。手機,PC,物聯網,無人駕駛……都串聯起來的話,那麼海外市場也是可以搶救一下的嘛。不過真的需要時間。

3關於海外市場,谷歌的地圖/導航我只是舉個栗子。因為我有谷歌賬戶,也使用谷歌相關服務,第一印象就是海外找路問題,所以就舉了谷歌地圖(很多人因此巴拉巴拉我一大堆,我冤啊)。其實海外其它地圖服務或是其它互聯服務公司勝過谷歌的體驗的確實有,谷歌地圖也並非不可替代。

但你們別忘了,谷歌其實代表一個體系,海外很多APP服務都很依賴谷歌認證和支付體系(這點評論中的華為產品經理有回復),一旦谷歌限制華為系統/手機的訪問使用,那就意味著你可能有一堆的原有服務會受到限制。

大陸還沒什麼,在海外可就不爽了。所以華為手機的海外市場有很大的影響。

再多說一句,這GITHUB賬戶,我也有點擔心。

3,我是理智反擊派(說投降派的,自己「主動領盒飯去」 )。現在明擺著不是華為一家的事。往深了說,這一系列措施,都可以算作是霉國「抵消戰略」的一部分(你們不要天真的以為「軍事」就只是涉及到軍事!)。往後霉國還會有一系列行動,一些重點中國企業和重點人員,都會受到它們的「重點照顧」(勿謂言之不預也)。

而且手段也將會無下限,孟晚舟女士的遭遇就是警醒例子……。

所以這場「~間的爭斗」並不只會單純局限於貿易戰。

也並不是可以單純靠技術「備胎」就可以取勝的。

這是一場涉及未來世界新格局的「長期博弈戰」。在技術之外也必須多動其它腦筋才行,攻心較量和「備胎技術硬抗」同樣重要。敲山震虎和拔點攻堅,金融操盤和技術破襲,等等多種手段配合使用,作用效果才能事半功倍。

霉國延遲制裁雖說是為華為的國際合作夥伴有緩沖期,但未必沒有心理壓迫,想復制「中興事件」的意思。所以任總不入坑是好事。

同時在體系較量中,也不能明確的將某些人和某些利益階層集團相區分開來!在很多時候「唱紅臉」的和「唱白臉」其實就是一夥,千萬別天真!

不謀全局者,不足以謀一域,不謀萬世者,不足以謀一時。

4,晶元代工方面有隱患。台積電是存在潛在斷貨風險的。有人說,不可能。霉國拿什麼名義干預?那你們可以看看晉江晶元項目和台聯電現在怎麼樣了。

至於中芯國際和其他大陸晶元製造商,工藝落後一代不說,相關設備同樣是被海外卡脖子的。

5,有人移民了,就對我們這些大陸土著冷嘲熱諷「你們替華為加油,華為給你們錢啦?」華為沒給我們錢,但是華為如果倒了對中國百害而無一利。而~國如果倒了,這個世界絕逼不會好的!相信我:除非你能跳脫出這個宇宙時空「破碎虛空」,否則世界大勢同樣會對你們影響深遠遠,你們都脫離不了的!

6我以前一提ARM授權隱患問題,就被人冷嘲熱諷的群毆……。

我能弱弱的說一句:華為不一定會死,只是目前應對的方式還不夠嗎?

海思/麒麟晶元等等基於ARM技術的產品不會立即死(以前的IP授權應該還可以繼續用),這樣就有了一點時間餘地。還是得突破腦洞多想辦法啊!(辦法是靠人想出來的,有些事是不可能公開說的)

未完……


Aorqu用戶:

這是兩敗俱傷的打法,首先華為應該在arm中所佔份額不低;其次,這會使得更多的合作者轉向更開放的其它架構,比如RISC-V。

還記得,之前arm官網嘲諷RISC-V的新聞嗎,說明RISC-V已經引起了arm的注意,成為了極大的競爭對手。

  Arm 雖然近來在 PC 與服務器市場有所斬獲,但在其傳統獨霸的嵌入式領域卻遇到了嚴苛的挑戰,那就是最近幾年相當火熱的 RISC-V 架構。   為了確保市場,Arm 幾乎已經做了所有可能做的努力,但仍舊改變不了客戶轉向 RISC-V 的心,於是,Arm 做了一件令業界相當訝異的事,那就是 6 月底創立了 1 個名叫 http://riscv-basics.com 的網站,針對 Arm 所認為,RISC-V 現有的五個明顯缺點進行攻擊。

RISC-V將成為最大的贏家。

另外,針對華為,華為擁有ARMv8的永久授權,至少保證了最近一段時間不會受到明顯的影響。對將來就看華為如何應對了。之前有傳言說華為有自研GPU,不知道真假,如果是真的,可能就相對從容一些。

華為提到他們可以完全自主設計ARM處理器,掌握核心技術和完整智慧產權,具備長期自主研發ARM處理器的能力,不受外界制約。簡單來說就是,即便ARM迫於某些壓力不在授權ARM指令集給華為,華為也不會受到影響。

華為可以基於現有的授權進一步的自行研發,同時採用新的架構作為新的備胎。

個人預測:arm這個禁售不會是長期的,這不符合arm自身的利益,因為arm本身不是美國公司,沒有必要為了美國政府斷了自己的財路。arm會跟華為共同協商解決這次危機。

總結:這件事情對華為的打擊是非常大的,但也還不至於致命,華為應該對此早有推演。同時arm收到的影響同樣不小。前段時間還有中國廠商在呼籲加大對RISC-V的投入,現在是時候了,已經迫在眉睫了。


aiden:

釜底抽薪。沒想到arm這么快就表態了。華為最近幾天反覆宣傳的5g領先對手兩年,根本上還是華為已經吃透了v8架構,手機晶元更新已經領先了高通四五個月。但到目前,華為發布的所有晶元,基礎都是armv8。現有的產品繼續生產應該沒有問題,但迭代更新恐怕就不能了,畢竟代工廠也要指著arm的授權吃飯。

華為海思高層這兩天放風說要用自研系統,這個問題不大。但自研架構還要短期(一兩年內)能達到arm的水準,只能說可能性接近於〇。

ps:上周盧比奧發推說5g時代98%的晶元核心根本上掌握在美國人手中,還以為他是在吹牛。

pps:華為現在面臨的問題根本上不在華為自己,甚至可以說就是在代個別人受過。

pps:看到有人說華為拿到了armv8的永久授權,因此暫時不必擔心。華為1月起對客戶也是這么宣傳的。但是,政府禁令是國際商法中典型的不可抗力因素之一,尤其在英美法系中,arm恐怕完全可以因此撤銷授權。


chevson:

形勢慘烈!1、不要再對與西方分工協作抱太多幻想,危難時刻都巴不得踩你一腳,一起將你打倒,讓你一蹶不振,省得和他們搶食,什麼都要有我們自己的備份才好跟人家打交道,我們對於他們就是外人。2、對我們的功底要有清醒認識,IT的底層核心支撐技術我們都沒掌握好,所謂的網際網路+,共享經濟等應用都是在別人打好的牆角下建造的,人家釜底抽薪,我們就麻煩。為什麼針對華為,不針對我們其他的高科技呢,如高鐵,特高壓,甚至所謂的共享單車等等,說明IT底層(晶元/OS)和通信核心技術(5G)才是命脈,這些才是科技的制高點,才會一針見血。看看當今各行業對IT通信的依賴程度就知道有多重要。以後還有量子通信/量子計算機,還有當前發展迅猛的AI,無法預測AI對各行業甚至我們教材書所學知識技術的改造,可以說未來行業和知識會被AI重塑,這塊是一定要重視,不能再拖後腿,說不定通過神經網路深度學習等AI技術我們也能夠突破已有的技術壁壘,打造出一片新天地,但目測原創性方面還是比美國差一大截,總是驚嘆於他們的成果,打開了一個又一個腦洞。。。3、所幸我們有了相當的科研人員和技術功底,可以從國家層面集中力量搞出我們自己的IT核心技術。從教育方面加大對科技的高精尖人才的培養,意識到唯有在核心支撐的科技方面領先才能立於不敗之地。在義務教育階段就應該讓學生多接觸科技知識,鼓勵多動腦筋,而不是學會照葫蘆畫瓢,甚至讓他們去死記硬背歷史地理等必考科目,這可能打磨掉小孩對科技的興趣,對學知識的誤解。我們的大學生很多,但培養出的富有原創性的卻很少,大家大都也是照葫蘆畫瓢,亦步亦趨。其實又有多少博導碩導能真正指導學生認真做科研的,有多少團隊是學生自己在摸索的,有多少項目成果是拿得出手的,出產的專利又有多少是有技術分量的。IT技術更新換代迅速,要讓真正有實力踏實做事的年輕教師擔當起重任。我們的學子在海外開花結果,我們也應該創造土壤讓他們在大陸開花結果,而不僅僅是生根發芽。


洛克:

落後就要挨打!

無數的歷史事件反覆講著這個真理!


zhangcy:

首先,arm是處理器的架構,華為海思設計的晶元用的就是這種設計架構。華為的大部分產品都是arm授權使用的,arm切斷授權,對華為來說是嚴重的打擊。

其次,這個授權一般都會簽訂多年,且對前期已經發布的晶元不產生影響。一般來說,只會對後續設計有影響,因為不能使用這種設計架構了。所以說,華為海思的麒麟980很可能還會繼續使用。

但是,ARM架構不是世界上唯一的RISC架構,只是在目前的情況下,ARM架構是最優的解決方案。全球還有像AVR、PIC、PA-RISC等架構。也不排除華為自研構架的可能性。

但這次華為真的難了!

加油,華為挺住,只要能挺過去,攻守之勢將易位!!

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