如何看待部分海外名牌大學留學生在畢業後不回國工作?

問題描述:如何看待部分海外名牌大学留学生在毕业后不回国工作?
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易北:
陳曉丹出生於上海,是國家發展開發銀行董事長陳元的千金。自小向「學霸」看齊的陳曉丹,大學部就讀於美國杜克大學經濟系,學習優秀的她在當地的華人圈小有名氣。

大學部畢業後陳曉丹任職於摩根士坦利紐約總部,擔任金融分析師。三年後考入美國哈佛大學商學院。

摘自百度百科


李小狼:
為什麼非要回國為國出力?回國工作就是為國出力?在國外工作就是不為國出力?|・ω・`)個人生活的選擇,不要動不動就提綱上線到「為國出力」。


desp ulti:
因為這是道德綁架——這種提問,或者這種看法


Justin Jia:

不管是想回的還是不想回的,如果真的有人來邀請,他們十之八九會回來的。你看那些千人計劃的學者,博士畢業,三十歲不到,回來就是教授,一上崗就拿幾百萬的經費,不用看老一輩的臉色,反倒是老一輩的老師看著眼紅。有這種機會怎麼會不回來?

對於大部分人而言,名牌大學也好,留學也好,最後畢業了都是要找工作了。什麼效力不效力的。就是一個勞動力市場上的勞動者而已。他們的處境沒什麼特殊的。通常他們沒有那種「體面」的機會去像一個理想中的知識分子那樣挑肥揀瘦。他們需要充分利用自己的資源找一個收入比較高的工作,養家糊口。

只有畢業生里出類拔萃的人,才會有各種單位主動邀請,開出各種予優厚的條件。通常這些邀請單位也會有大陸的。也只有在這種情況下,畢業生才算是能體面的選擇一下為誰效力。

至於其它大多數人,只求順利找個工作,不要丟人就不錯了。生活都不容易。你還想挑為誰「效力」?算了吧,只要人願意用你,你就先謝天謝地吧。

能稱得上「效力」的人本身就不會太多。大部分人不過是打工養家。所以,不管是回國效力,還是在國外效力,那都是說不上的了。

動不動就用「效力」這種高大上的詞,真是活在幻想中。也只有活在幻想中的人,才會提出這樣的問題。


一條大魚:
We are citizens of the world.


學霸Geraint:
這個問題背後隱藏復雜的邏輯和倫理問題。本人來答一發。原因無外乎幾個。
1.家庭考量因素。父母將孩子送出國一開始就想讓孩子留在國外生活工作。所以一開始父母就會慫恿孩子去融入外國社會。乃至在孩子畢業的時候鼓勵孩子在國外留下來工作。
2.個人考量因素。說實話很多孩子一開始出國留學年紀很小。很有可能高中留在國外就讀了。好處是孩子融入當地社會的機會變高。具有更好的兼容性。但壞處是孩子可能在成長過程中完全跟外國社會接軌。生活和價值觀念也像國外看齊。這樣造成如果孩子回國再也不容易適應大陸的生活。也就是我們所說文化差異造成的。
3.接上條。文化差異到底多人有多可怕。首先我們不談中西方文化差異。我們就談談家庭文化差異。在快速發展的今天。我們有很多學習的知識和技能已經發生了巨大改變。比如說有很多大學生回家過年的時候親戚問你學的什麼專業。答:遊戲設計。那麼親戚鐵定會說。遊戲害人。怎麼學這樣的專業之類的話語。這個時候你就能深刻理解了。


好睏大師:
因為想要生活得更好。
無論是回國的還是留下的,無非都是選擇一種自己喜歡的生活。

從來沒聽誰說過為國效力這回事。


張隨便:
胡說,解放前後不是有一大波回來了嗎


Aorqu用戶

在美國讀理工專業的情況如下:

  • 除了個別領域,大多數人如果畢業後立刻回國的話,在求職中沒有特別大競爭力。
  • 得益於美元較強的購買力和美國的經濟社會發展水準,在美國找份工作獲得的報酬能換取的生活質量比回國後能獲取的生活質量高。
  • 如果「效力」定義為為國家發展做出貢獻的話,大多數人所學的知識其實遠沒有達到能夠效力的程度,有些人掌握的技能甚至連償還學費、養家糊口都不夠。
  • 大陸有一些很不便利的因素,比如部分網站無法訪問等。

ElliotRuss:
不尊重人材,不尊重技術,不尊重勞動,不尊重未來。


橙君響當當:
同學你這樣形容安徽聯考之難,好像京滬地區考生隨隨便便都進清北了?這樣說大家會不開心的。聯考難是由它的性質決定的,教育資源分配不均確實但也只是增加了一些地區的難度。你要麼迎難而上,要麼quit game.
另外我不太get不發達地區聯考難和有人出國就不回來這兩者的內在聯系。我所看到的主要聯系在於,不管是經濟教育發達地區的聯考考生還是有條件出國和定居的人,他們似乎都是「更豐富資源的佔有者」,對吧?可你要知道,每個達到自己位置的人,都覺得I earned it.而實際呢,probably they Did.
學姐我也是安徽考生,目前大三,有出國打算。
Again,你要麼在給定的隨便什麼簡單,困難,地獄模式里沖殺,要麼quit game.


Aorqu用戶:
先不要從通常的」道德「的意義上指責他們。
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首先要關注的是:當前我們這個國家能不能提供他們發展的平台(或者說,目前的國家發展需不需要他們,這樣說不是很好聽)。

60年前,我們是一個農業社會,還是被殖民的。

慢慢的實現工業化,一步步的走到今天,每一個階段需要的人是不一樣的。國家的資源有限,只能投入到最迫切的方面去。

名牌大學的學生,又出去了,做的方向一半是比較前沿的,有些目前我們還無力發展的方向,他們就不需要回來。

比如,楊振寧,60年代,我們的國力沒法支持、也不應該投入到他的方向,所以他在美國獃著很正常;90年代,國力起來了,需要為以後的理論研究做準備了,他就回來了。順勢而為。
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索馬利亞也想研究研究黑洞,弄個空間站什麼的,不過,目前他們還是平息動亂最重要。


Aprifel:
首先,身邊還沒人認為在德國的生活好於大陸的,隨著歐元貶值和一些行業發展越來越好,大陸朋友的工資待遇和我基本持平(說這個持平是以保守估計他們收入為前提的。。其實北上廣的朋友工資大都應該高過了我),除去慕尼黑的天價房租和各種稅收保險,我能自由支配的收入就更少。總和朋友戲稱留德華們是援助歐盟第三世界,在德國這個重視公平,掐頭補尾(且將這個價值觀慢慢擴大到了整個歐盟)的社會體系,沒有永居沒有高福利還在德國年輕人都不太待見的基礎科學和工程技術領域辛勤工作創造價值的高級知識分子華人們,都吃的是草擠出來的是奶啊。社會安全就更別說了,我的家裡物品被盜和報警的第一次都搭在了德國。加之文化差異,這里的娛樂、購物、社交,都無聊得很,而且民族社會,長一張東方人的臉就註定一生被當外人對待了。所以只從生活來說,大陸好是沒的說的。

那為啥不能「回國效力」呢?簡單說,恐懼。對自我認同遭到否定的恐懼(以下僅適用於我的行業。。)。再扣點兒題的話,就是「回國」有心,「效力」無門啊。

我的德國教授是一位「中國女婿」,在東德社會主義文化下出生和長大的學術人。有一天他和我說,我覺著中國發展的太棒,甚至已經不需要我們,不需要世界了。我沒說話,也不置可否。教授說出這個話起因是大陸一個我行業的學術團過來交流,我們這邊前後安排,很期待合作項目,而對方卻合作意向不強,對我們花了很多心血和投入的基礎性研究(建築領域的基礎研究大陸確實不多,因為比較脫離設計和實際項目而被邊緣化)都不是很感冒。其實建築的基礎研究都是低科技,大部分開展和投入應用都要依賴於項目、管理體系與相應需求,確實想搞而且體系裡也有條件搞得話,大陸大批的優秀人才待著業、轉著行、排著隊等著開始呢。
我在大陸大學部的學校國際排名要高於我在德國的學校不少,在建築這樣一個地方性很強的行業裡面,當年我也是抱定了不出國早實踐的信念。後來也是因為自己設計天賦沒有,走上比較偏門的研究方向,在建築這樣一個沒有明確客觀評判標準的學術體系裡就被各種邊緣化,加上各種機緣巧合,不得不出國繼續學習發展,人快30了在有同學做了博士畢業答辯的同年才領到了碩士的畢業證書。加上為人笨拙,社交能力不強,講話直接而且實在,對行業里的一些漂亮概念不是加包裝而是喜歡拆包裝,和大陸的一些學界以及企業人士談話也是各種被輕視和白眼。說白了自己能力不夠、道行不夠,在德國這種簡單模式下踏踏實實做做細節性的研究,把行業里的某個東西小小往前推進一步,或者查個小缺補個小漏,還算能夠應付;在大陸這種考驗多種能力的環境里,自己真是很難應付得來,就算在學術方面和專業學習能力方面還算有點自信,但是不會審時度勢,爭取機會,維護關系等等性格短板,加上實際經驗的缺乏,對所謂「國情」的不了解,再加上比你年輕比你有幹勁比你情商高的競爭對手,直接導致這肚子里不多的墨水也揮不出來。自信被摧毀,有勁卻無處可使,回國最怕的就是這個。

今天就不說家鄉社會重構、(不知是好是壞,具體與地域和城市有關)的變化過大帶來的強烈陌生感和不適應,所引起的歸屬感喪失和”生活在別處”的生活態度了,一扯太遠。

總結起來,題主這個問題可以說類似一個偽問題,留學生並沒單方面自己選擇「不回國效力」,「國」也在選擇著你,也是端著架子,冷眼審度著你:在這個前提下,不回國的人也可能只是被迫選擇了「既然我現在有事情可做,那就先不回國待業,先等待和修鍊,待道行深點,有資格有能力在大陸打拚了再說」。這個問題里至少預設了1. 「出國學習就一定比不出國的人才能力強,回國就業路子多」,2. 「回國就一定是做出了一些犧牲的奉獻和品行高尚」,這兩條放在百年前五十年前,也許吧,但現在這樣的預設都是不成立的。


Aorqu用戶物理學:

1.有一部分留學生出國讀書的主要目的就是為了出國,而不是讀書。這部分人會想方設法留下來,包括通過假結婚之類的不道德的方式出賣自己的肉體和人格。

2.另一部分還想回國的留學生,未必有機會回國。這里的有機會,就是說在大陸能找到適合自己發揮能力的位置。

3.還有一部分人處於觀望、猶豫的狀態。對他們來說,如果畢業後馬上回國,以後再想回美國就難了。在美國如果拿到身份後還可以兩邊跑,享受兩邊的好處。

這三種人都有吧,也都不少。畢業後直接回國的人很少,基本都是沒能力留下來的,還有一部分是在大陸有很好的人脈基礎,一上來就能獲得比在美國好的機會的人。


牛翔:
同等條件下誰不願意為國效力,怎奈何國外對人才的吸引條件太過優厚。
前段時間看到格力電器總裁感嘆人才流失,同樣崗位同樣職務格力年薪60萬,挖腳外企開價180萬。
也看過一篇新聞報道,裡面一個人,給某國產衛星設計遙控軟體,可謂嘔心瀝血,可他的工資只有不到3000一個月。
大義情懷需要,衣食住行才是基礎。

管子相齊時說過:倉廩實而知禮節,衣食足而識榮辱。


Aorqu用戶:
I’M GAY


君士坦丁十二世:
題主如何評價以愛因斯坦為首的一大批德奸呢?他們還沒有出國留學呢,竟然背叛了全體日耳曼人。到底是哪裡不對了。


不7豬肉:
今天我媽去招聘會。博士20萬安家費,領軍人物50萬,院士100萬。這是養狗嗎?現在的大多老闆都喜歡畫餅子,談理想。


Aorqu用戶:
我也沒回東北效力
一樣的

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