如何評價 2017 年初華為開始「清理」34 歲以上的職員?

問題描述:[職場天地] 為什麼沒人說中國區開始清理34+的人了? llama 2017-02-06 13:39 樓主 先發放一批應屆生去實習,然後把34+的換掉。 兄弟們趕緊想出路吧。 永遠飛翔的鳥 發表於 2017-02-06 14:22 13樓 聽說了,某代表處某BG領導明確說了不再要34歲以上的人了, 樓上幾位兄弟不要懷疑,現實比想像的殘酷很多。 拒絕忽悠 發表於 2017-02-06 15:18 18樓 聽說是老員工帶新員工一段時間,然後新員工接手,老員工滾蛋。 壇鬃 發表於 2017-02…
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迷糊:

當年某些人笑話下崗工人不努力的時候,根本不知道自己幾斤幾兩。

IT是技術更新換代非常快的領域,人員淘汰速度一樣是非常快的。

對於干體力活的人,你只要還能動彈,就可以留下,無非執行市場化待遇嘛(和進城打工的農民同志拿一樣的低薪資。什麼福利分房公費醫療全沒辣)

華為這種公司,推崇的是流水線化,表面看着是高大上的工程師,其實大部分只是小螺絲釘,只負責很小的一塊分工,繁重的工作也導致很難學習新技術,而一旦這個項目結束或者前景不好,私企懶得再花費精力去培養你學習新東西,更傾向於直接社會招聘現成的。

中產階級自以為流弊,但是一旦丟了工作就啥都不是,所以本質上依然是靠出賣勞動力維生,屬於最廣大工人階級的一部分。

一堆沒考上大學的人湊一塊天天加班叫富士康,一堆考上大學的人湊一塊天天加班叫華為


蒼月小心:

很多答主忽視了這件事情重大的政治影響。
首先給題主糾錯,這事和「人口紅利、二胎政策」沒關系,只和經濟寒冬有關系。
34歲以上的群體,基本上就是2004年以前大學部畢業的群體。說白了就是取消畢業分配後,頭5年的那一批大學生。也就是所謂的第一批大規模下海的大學畢業生。
在包分配的年代,大部分大學部畢業生都不會有太強的中年焦慮,畢業了,分配個單位,區別就是好一點差一點,但是大部分單位都能大概率活到自己退休的年紀。這就是我們父輩大學畢業後的人生軌跡,雖然可能錢不多,但是日子安穩,他們口口聲聲的穩定,就是這么個意思,我就這么混著,總有一口飯吃。
但是90年代末期一系列事件讓大家迷茫了,大下崗,擴招,取消分配。體制內養不了這么多人了,踢掉一部分人以後,也不會像以前那樣大量吸收大學生了。原本的天之驕子的大學生們,不僅僅面對擴招帶來的學歷縮水,同時也得自己到市場上去謀食了。
其實總體上來說,到目前為止,這些第一批大規模下海的大學生還是過得不錯的,因為世紀之初,機會還是多多,步入公司中上層也比較容易,總體而言,職業生涯比起今天畢業的985 211學生還是要順暢很多的。但是這一波人,始終不安心的一點就是,在非體制內的單位(說白了就是走資本主義道路,接受資本家管理的單位)里,到底能不能和前輩一樣混到退休?
其實大家都知道不能,中國的體力勞動者待遇比起西方國家差的太遠了,所謂同樣的一個白領崗位,競爭比西方嚴酷得多,自然年紀大的面臨淘汰的可能性更大。這一點,其實那撥人心裏清楚著呢,要不然為什麼他們總幻想什麼財務自由之類的,因為他們知道自己多半干不到退休,只好指望另一條路就是所謂的財務自由,但是雖然他們的職業道路比今天學生寬敞,但是能真正走到財務自由的依然是百里挑一的概率。
今天華為給了這撥人一個響亮的答案,或者說是耳光,想在私人所有制的企業里,干到退休,對於絕大部分人,是做夢。
華為做不到,其他能有幾個企業做得到呢?騰訊?網易?還是一些互聯網新貴們?
我不相信他們做得到。
任何一家公司,只要在入職的頭幾年玩薪資倒掛(新員工比老員工收入高),老員工就別對能幹到退休報太大指望了。更別談那些996了。

可以說,這件事最壞的影響就是讓知識分子們看清了,體制外想混一輩子,不靠譜。而體制內路就那麼點,誰都想進來,能有幾個幸運兒。這就是為什麼醫生、教師等崗位辛苦而收入不高的原因,想進來的人太多了,哪怕倒貼十萬都有大把的人願意進,這樣的供求關系,從業人員怎麼可能有議價權?

這件事可以說損害最大的就是「中國夢」,什麼是中國夢,說俗氣點,就是普通家庭,尤其是中下層家庭,可以通過努力讀書,參加聯考,在大中型城市找到一份工作,然後努力拚搏,在城市裡安家,給下一代更高的起點。這樣一條能夠讓下層能夠通過努力,緩慢但是可行性較高地通向中層乃至中上層的道路,但是現在大家都看明白了,你進不去體制內,如果不能成為百中無一的精英,自己年未老體為衰就要被新一代拚命的奮斗逼給大浪淘沙了,你還做什麼階級流動的白日夢?

別以為這是小事,要知道,指望着這條路的,可是目前tg的基本盤,傳統的中上層(城市中產)在這十幾年裡,並不是最大受益者,這十幾年的最大受益者是城市上層(多套房產所有者)和從農村、縣城走入城市工作、安家、落戶的人。基本盤的問題不解決好,是要出大事的。

但是從資本家的角度去考慮,老員工收入高,拼勁小,管理難,肯定不如新員工好使,所謂的技術,對於絕大部分人來說,也就是稍微訓練一下的事,整體經濟下行的時候,沒有哪個資本家會為了國家大義先把自己企業坑死的。

所以,敢問路在何方?

我只能回答,無可奉告!什麼話都不說,才是墜吼的!


squall:

都35了,不能雞血不能加班了,留着你們過年啊?
更可悲的是,出來發現鍋都被砸光了,還都是被自己砸的。。。
當年把諾西北電阿郎搞死的時候沒想到這出吧?
當年在運營商招標不要錢也是你們吧,什麼需求都能做也是你們吧?那就做唄。什麼?做不動了?那你們自生自滅去咯。
華為是一家什麼公司你們自己不知道?
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你們就是主公下家的那個黃蓋啊,自搓一點血兩張牌爽不爽?摸到諸葛連弩了再搓一刀爽不爽?秒了一個反賊摸到三張牌爽不爽?再殺了一個反賊到一點血了一個爽不爽?一輪下來留了一點血,一張閃,第二輪主公一個南蠻入侵~和反賊一起被收割掉,一翻身份還是內奸。。。對了,你死的時候主公還念念有詞:你看,我前一輪還餵了幾個桃給你自搓,你怎麼不謝謝我反倒怪我收割你?


龍小龍:

我來跑個題。

答豬在教育培訓行業,沒錯,就是 @賀仙 在的行業,沉浮多年,發現了一個有趣的事情,就是大的培訓機構里,沒有幾個中年人,幾乎全是30歲以下的。

有人會講,在一個高速發展的行業全是年輕人很正常啊,但我想了一下,不對,北京的培訓機構里也全是年輕人,而北京的培訓機構的爆發是很多年之前的事了。

最近一個朋友,學而思,專職,4年,跟我說他要離職了,細問原因,原來是學而思在下個學期只給他開了一個班,勉強夠吃土。想想也對,新的大學部生比你有熱情比你願意給學生無償補課比你給家長打的電話多,還比你拿的課時費低,所以留着你等著過年嗎?

我想雖事殊,但理應該同。

學而思這種獨特的裁員技巧還是華為應該學習一個。

當然,像 @賀仙 這種,專職老師教研實力比大部分教研老師還強的,他應該不太擔心這個問題。。。。

老夫挖過這斯無數次,但絲毫不鳥我,每日沉迷於吃雞水Aorqu以及給學而思上課。。。


Aorqu用戶:

去年8月,全國工商聯發佈「2016中國民營企業500強」榜單,華為以3950.09億元的年營業收入成為500強榜首。 可以說華為一直都是中國民營企業的驕傲。不同於BAT的互聯網經濟,依靠搭建平台,無中生有的虛擬經濟,華為一直都是一家實業公司。正因如此,華為也必不可免的要遇到實業公司所要面臨的各種困難。

「有本事的人才不會去考公務員,而是去選擇創業或者進入大企業工作」這種觀點對嗎? – Aorqu用戶的回答 – Aorqu

客觀來講,民營企業要比國有企業、政府機關更加高效。但原因不是民營企業的員工本身更有本事,而是可以像華為這樣棄卒保帥,把包袱直接甩掉,保持自身的高效。

國企、政府機關的低效並不是個體能力不足導致的低效,而是有大量的4050人員尾大不掉。這些人上升無望,但佔據中層乃至一部分高層位置,但卻出工不出力。由於體制問題,他們只要不犯大錯誤,就沒有辦法開除和辭退他們。久而久之就會形成所謂的中梗阻。

有很多回答提到了,清理的人員中有一部分還是很出色的員工。但對於華為這樣的企業來說,這些年紀大的出色員工依然是負擔。

因為他們之前最好的年華已經奉獻給了華為,他們的貢獻大,華為對應付出的薪酬相對少。 而在未來,這些人的創造價值的能力會不斷減弱,而對於薪資的期望卻是不斷升高。簡單來說,這些人在以後可以壓榨的價值不斷減小。

為什麼公務員工資那麼低還都爭着考? – Aorqu用戶的回答 – Aorqu

我這個回答中說過, 很少能有像公務員這樣的職業並不熱衷於榨乾每個個體的價值。

而換個角度,結合華為清理老員工這個話題,僅從盈利方面看則可以說,一個企業成功與否,取決於它對員工個體價值的榨乾力度。

越是能夠榨乾員工,說明企業越是能夠付出較少成本,而獲得員工創造的價值。

有很多員工因為各種原因把華為當成家,在這裏奮斗,在這裏成長,在這裏生活。

可我想說的是,永遠把不要別人的企業當成你自己的家。我不是針對華為。

曾經的國有企業是管生管死的,廠辦浴池、電影院、託兒所、醫院、學校無所不包。可最後還是迎來90年代的下崗大潮。

劉歡唱:看成敗人生豪邁,只不過是從頭再來。這首《從頭再來》在東北被罵的都透了。

如果只是工作,當然可以換個地方從頭再來。可如果你被從家裡趕出來了,你的孩子被從廠辦學校里攆出來了,你的父母再也去不了廠辦浴池,廠辦食堂。所有的一切都回不去了。還怎麼從頭再來?

曾經當國有企業的工人是一件很光榮的事情。他們覺得自己是這個國家的主人!

多麼似曾相識的一幕。如今有多少華為員工也曾以為自己是華為的主人,曾以為自己會在這裏奮斗到老?然而歷史就是不斷的重複。秦人不暇自哀而後人哀之。


Aorqu用戶:

根本原因:能力的漲幅跟不上薪資的漲幅

中國總體上而言還是一個比較講究資歷的國家,在同一家公司里待了若干年,沒有功勞也有苦勞,就算每年只爬一點工齡工資的格子,十幾二十年下來薪資也不會太低。

但問題是,隨着年齡的增長,人的大腦生理機能必然是下降的,拼熬夜拼體力也拼不過年輕人。再加上上有老下有小的需要照顧,不可能全身心獻給公司。一旦達到一個臨界點,公司就會有所考慮了。

所有的技術崗員工都應該意識到:總有一天,公司會不再需要你的技術。

很多人覺得35+這種黃金年齡的開發工程師被幹掉不可思議,其實這是不了解通信企業的特質。通信企業雖然也是技術主導型企業,但其工作模式還是很傳統,很保守的。舉個例子,我曾經所在的崗位,不算那些腳本、工具之類的話,主要模塊用什麼開發語言?C?no,C語言已經算是很新的的了,40%用的C,60%還用一種更古老的語言(具體不說了,不然大家都知道是誰家了),當然那會兒還在逐步替換ing,也就是說,一個工程師,就算吭哧吭哧把本崗位的技能點全部點滿,他也是落後於互聯網技術發展的,這樣的工程師,跑到互聯網企業,是不可能被認可的。那為什麼通信企業不用那些新的技術?新的架構?因為求穩,通信設備最關鍵的核心指標還是穩定性,這就跟NASA還在沿用那些老掉牙的電腦設備一樣。有些人又要說了,那除了那些計算機技能,你還可以學到很多通信技能啊?問題就是,這些通信口的技能,離開了通信業,其實並沒有多少人知道,也並沒有太多價值。

作者:葉飛
鏈接:如何評價人口紅利和開放二胎下,華為開始「清理」34 歲以上的職員?
來源:Aorqu
著作權歸作者所有,轉載請聯系作者獲得授權。

行業「求穩」的考慮導致應用的技術古老,進而導致技術人員的「技術」離開了這家公司就毫無市場價值。既然員工的「核心競爭力」沒有市場價值,那公司又為什麼要把你供起來。

我並不是不同情他們,家父在中國移動一家下屬企業,也是干通信的活兒。九十年代的時候,也經歷了下崗潮。當時我還那麼小,但也隱隱約約知道了什麼叫「下崗」,什麼叫「內退」。只能說,這是毅種循環。

所有的螺絲釘們,千萬別以為進了大公司就萬事大吉。今天是華為,明天就輪到你。只有時時刻刻用市場的標准要求自己,才能早一天進入職場的旋轉門。

對了,我再多嘴一句。無論是你,還是我,都沒資格去同情這些華為人。他們這個資歷,基本都有深圳兩三套房。算下來資產也是過千萬,人家同情我們還差不多。但是,今天還有房價兩三千塊的深圳房子嗎?

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只會打怪升級是贏不了這場遊戲的


琬如溫玉:

……刪掉了,需要回答再私信吧。


雨浣瀟湘:

拚命工作,幫助華為把阿朗、易立信、貝爾之類的競爭對手(也是跳槽的好去處)們一個個都搞死了,剛剛以為可以休息一下,這個時候華為說:如果有本事,即使他離開華為,到了其他的公司,他也同樣會放光彩。。。。


李劼:

我曾經在上面回復某個Aorquer時提出過一個觀點,現在又專門說一遍。
我覺得都是在奮斗的人,一定要小心35歲這個坎!
請注意!這個坎未必意味着你力不如人技不如人,並不是你不夠優秀,而是你的「可塑性」沒那麼強了!可塑性!這個很重要!
給別人打工的人一定要注意這一點!因為一個人到了35歲基本上已經成型,往往形成了相對獨立和穩定的三觀以及生活方式,這樣的人難以再捏扁揉圓,導致適配性不強,不再方便搬來挪去。除了極少數壟斷了資源的人(比如高層股東、董事或技術棟梁——注意!骨幹都不夠,得是棟梁),很多人都會面臨這個坎的原因我認為就在這裏!
所以,我建議每一個人時時刻刻都要想這樣的問題:我身上到底有什麼東西是能從老闆那兒換來錢的?是能保證我一直給別人打工打到領養老金的?而且這種東西必須是獨特而牛逼的,不論是比我年輕的比我年老的還是比我帥的,都無法替代的?如果不是肯定的答覆,那就必須為自己留後路了。
一定要注意這樣一個問題:一個人為了賺錢,除了出賣勞動力,還可以出賣產品(或者說成果),除了做工作,還可以做生意!跟資本家打交道,一定要有商業思維!不是產業思維!

今天上來補充一點,鑒於這個答案只說了道理,沒啥實質性的方法,大家如果有興趣,可以去另一個問題:「35 歲以上的互聯網 / 科技行業從業者面臨裁員時,應如何規劃職業發展?」看我的更詳細的回答。不論我開出來的方法管不管用采不採納,只是希望能幫助大家打開腦洞,讓大家群策群力找到適合自己的道路。


溫酒:

歐洲三大工人運動巴黎公社的運動的光榮旗幟,還是交給真正的無產階級革命者來扛吧。
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我草那麼多人邀請我,你們是知道我要噴華為的嗎?
我偏不。
華為好樣的。
華為搞走的那麼多奮斗逼如果全放出來,這個本來就已經被禍害得不行的行業會徹底攔掉的。
奮斗逼有種本事就是禍害一整個辦公室的工作氛圍,千萬不要和他們為伍。
幸好有各種大廠做表率,在搞走奮斗逼這方面,他們都是好樣的。
剩下的人,才有足夠的空間來和資本家議價。
華為要趕走34歲以上的人,就意味着要招收更多年輕的奮斗逼,
沒有比和奮斗逼分道揚鑣更令人開心的事情了好嗎……

啊,你說華為不人道?我又不去華為,他不人道管我鳥事。
華為把行業內的鍋都砸了?我也不幹通信,管我鳥事。
死,快死,都死光了,無產階級革命隊伍就能統一戰線了。

給一句忠告,出來混,都是要還的。
你今天每加的一分鐘腦殘自願班,就是明天懸在你頭上的一把屠刀。
這把屠刀也許奪走的只是職業,也許奪走的只是工資,但運氣不好的人,奪走的就是生命。

不相信?不相信去瞅瞅那些快要陷入中年危機的奮斗逼們,是什麼想法啊。這個問題下面有很多的,看看他們,被這些屠刀一刀頭的滋味,呵呵。送你們一句話:自己造的孽,跪着也要吃光。沒有足夠長遠的眼光就知道艱苦奮斗突破下限,這樣的結局,幾乎是必然的。年輕的奮斗逼也不要急着出來說何不食肉糜,十年後你再回頭看,你們的感覺就會和諸位中年危機的奮斗逼一樣了。抬頭看,蒼天繞過誰。

今天你當小三搞掉了原配。
明天也會有小三搞掉你。
這個道理大家都明白,因為整個過程那個不靠譜的男人並沒有變。

今天你靠加班砸了別人的飯碗。
終有一天,你的飯碗也會被別人加班砸掉。
這個道理是一樣的,因為整個過程,那個工作環境用人企業並沒有變。
但是這個道理,明白的人卻不多。

當年靠不要命把那些通信企業從雲端砸下來爽不爽?爽。
把整個行業的盈利能力和待遇直接砸到地板上爽不爽?爽。
當年用自己不要錢在招標會上把別人的鍋砸得乾乾凈凈爽不爽?不要太爽。
思科原本那些憑本事吃飯高達上的員工一個個都煞筆了,你們是不是內心得意的不行啊?
看!階級流動了!看,老子翻身了!看,我們事業有成,崛起了!
是啊,任正非崛起了,你沒有。
現在被別人用下限突破幹掉爽不爽?我知道你不爽,但是正在看戲的人表示爽。該!
華為老員工的這一遭,不過就是天理循環,因果報應而已。

自己把自己的生存環境搞得稀巴爛,把別人擠走了,現在等自己年紀大了,適應能力差了,活不下去了的時候,想起來到網上尋找支援,聲張正義了嗎?當年你們在幹啥呢?大環境意義上的打砸搶燒,大環境一日一日的敗壞的時候,你們在幹啥呢?你們這些哭爹喊媽的,哪件事情里少得了你?跳槽啊,有本事跳槽啊。是不是轉眼望去,全是奮斗逼集中營這個行業呆不下去了?呆不下去就對了,誰叫你們當年那麼喜歡砸人飯碗呢?誰叫你們當年不喜歡和正常下班的正常人在一起呢?當年砸諾基亞砸阿爾卡特砸朗訊砸思科開心啊,我們不要錢,我們成本低,我們7*24小時,厲害啊。把競爭對手統統趕跑了,偉大啊。現在回過頭去,坐在上頭掌握生殺大權的都是畜生,你們卻既沒有力氣去做畜生,也沒有地方給你們容身了,只好一個個死掉,有什麼好抱怨的?報應不爽啊……

他們的遭遇能不能叫醒你,那是你自己的機緣。
要超脫苦海,只有覺醒做正常人。
苦海無涯,回頭是岸。
在下班的同時,向著夕陽奔跑吧。

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