我們的飲食比商紂王強很多嗎?

問題描述:我和老婆在自助式烤肉店吃飯,每人58元那種,烤培根、雞翅,啤酒飲料咖啡管夠,雞蛋,麵食,涼菜,烤鴨,龍利魚,帶魚,各式甜點,雀巢桶裝冰激凌各種豐富我在想:我們平頭老百姓的飲食生活比商紂王是不是強多了?58元自助算不算酒池肉林?(這樣問更能表達我的本意)
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Aorqu用戶:

我國中的時候,大同市第一家西式快餐店開業,沒錯,說的就是你,德克士。

住在渾源縣的表舅來市裡探親,表哥比我大一歲。我媽就帶着我們姐倆和他去吃德克士。

瘦得竹竿似的表哥,一口氣吃了五個漢堡,還不算薯條、炸雞和可樂等等。隔着薄薄的半袖衫,肚子就那麼鼓起來了。

我媽嚇壞了,說什麼都不讓他吃了。最後給他打包了一大堆漢堡炸雞薯條,讓表舅帶回去,還叮囑一定要看住了,別讓他一口氣吃凈。

這也就是大約十四五年前的事情,那個年代,肉食、飲料已經普及了。你擱三千年前再看看?

你請商紂王吃頓自助餐,說不定他就死了。

撐死的。


遲飛:

看評論都要笑抽了,果然是現代屌絲,居然以為當大王可以叫手下給你舔屁股。商朝那個酋邦時代,你這么當酋長,怕不會被你叔叔比干剖心處死吧!

————以下是原答案——————

問題來了,你是願意穿越回去當大王,還是留在現代當屌絲?

商紂王?也用不上抽水馬桶。而且沒有紙來擦屁股。蘸點水吧,擦完了往地上抹抹?或者抓把草。想想是不是很帶感?

你和妲己,吃飯用左手還是右手?妲己如果敢用擦屁股那隻,不管多美貌都打死丫的!

吃烤肉還是可以的,撒些花椒和帶苦味的鹽。沒准部下送你塊人肉,你吃還是不吃?怎能不吃?祭祀祖宗開飯,全是人腿人胳膊。因為活人祭祀就是你主持的。人肉啥味道?或許喝口人尿可以品味下。

女性也想穿越?畫面不可想像。PS:那個時代連棉花還沒有呢!就看你怎麼辦。⊙﹏⊙∥


w2014:

這一段比較長…熟悉的請自行往下翻……

說這現代能吃的啊
有蒸羊羔兒、蒸熊掌、蒸鹿尾兒、燒花鴨、燒雛雞、燒子鵝、爐豬、爐鴨、醬雞、臘肉、松花、小肚兒、晾肉、香腸兒、什錦蘇盤兒、熏雞白肚兒、清蒸八寶豬、江米釀鴨子、罐兒野雞、罐兒鵪鶉、鹵什件兒、鹵子鵝、山雞、兔脯、菜蟒、銀魚、清蒸哈什螞、燴鴨腰兒、烤鴨條、清拌腰絲兒、黃心管兒、燜白鱔、燜黃鱔、豆鼓鯰魚、鍋燒鯉魚、烀爛甲魚、抓炒鯉魚、抓炒對蝦、軟炸裡脊、軟炸雞、什錦套腸兒、鹵煮寒鴉兒、麻酥油捲兒、熘鮮蘑、熘魚脯、熘魚肚、熘魚片兒、醋煙肉片兒、煙三鮮兒、煙鴿子蛋、熘白蘑、熘什件兒、炒銀絲兒、煙刀魚、清蒸火腿、炒白蝦、熗青蛤、炒麵魚、熗竹筍、芙蓉燕菜、炒蝦仁兒、熘腰花兒、燴海參、炒蹄筋兒、鍋燒海參、鍋燒白菜、炸木耳、炒肝尖兒、桂花翅子、清蒸翅子、炸飛禽。炸汁兒、炸排骨、清蒸江瑤柱、糖熘芡仁米、拌雞絲、拌肚絲、什錦豆腐、什錦丁兒、糟鴨、糟熘魚片、熘蟹肉、炒蟹肉、燴蟹肉、清拌蟹肉、蒸南瓜、釀倭瓜、炒絲瓜、釀冬瓜.煙鴨掌兒、燜鴨掌兒、燜筍、熗茭白、茄子曬爐肉、鴨羹、蟹肉羹、雞血湯、三鮮木樨湯、紅丸子、白丸子、南煎丸子、四喜丸子、三鮮丸子、氽丸子、鮮蝦丸子、魚脯丸子、??炸丸子、豆腐丸子、櫻桃肉、馬牙肉、米粉肉、一品肉、栗子肉、壇子肉、紅燜肉、黃燜肉、醬豆腐肉、曬爐肉、燉肉、黏糊肉、烀肉、扣肉、松肉、罐兒肉、燒肉、大肉、烤肉、白肉、紅肘子、白肘子、熏肘子、水晶肘子、蜜蠟肘子、鍋燒肘子、扒肘條、燉羊肉、醬羊肉、燒羊肉、烤羊肉、清羔羊肉、五香羊肉、氽三樣兒、爆三樣兒、炸卷果兒、燴散丹、燴酸燕兒、燴銀絲兒、燴白雜碎、氽節子、燴節子、炸綉球、三鮮魚翅、栗子雞、氽鯉魚、醬汁鯽魚、活鑽鯉魚、板鴨、筒子雞、燴臍肚、燴南薺、爆肚仁兒、鹽水肘花兒、鍋燒豬蹄兒、拌稂子、燉吊子、燒肝尖兒、燒肥腸兒、燒心、燒肺、燒紫蓋兒、燒連帖、燒寶蓋兒、油炸肺、醬瓜絲兒、山雞丁兒、拌海蜇、龍須菜、熗冬筍、玉蘭片、燒鴛鴦、燒魚頭、燒檳子、燒百合、炸豆腐、炸麵筋、炸軟巾、糖熘??兒、拔絲山藥、糖燜蓮子、釀山藥、杏仁兒酪、小炒螃蟹、氽大甲、炒葷素兒、什錦葛仙米、鰨目魚、八代魚、海鯽魚、黃花魚、鰣魚、帶魚、扒海參、扒燕窩、扒雞腿兒、扒雞塊兒、扒肉、扒麵筋、扒三樣兒、油潑肉、醬潑肉、炒蝦黃、熘蟹黃、炒子蟹、炸子蟹、佛手海參、炸烹兒、炒芡子米、奶湯、翅子湯、三絲湯、熏斑鳩、鹵斑鳩、海白米、燴腰丁兒、火燒茨菰、炸鹿尾兒、燜魚頭、拌皮渣兒、氽肥腸兒、炸紫蓋兒、雞絲豆苗、十二台菜、湯羊、鹿肉、駝峰、鹿大哈、插根兒、炸花件兒,清拌粉皮兒、熗萵筍、烹芽韭、木樨菜、烹丁香、烹大肉、烹白肉、麻辣野雞、燴酸蕾、熘脊髓、鹹肉絲兒、白肉絲兒、荸薺一品鍋、素熗春不老、清燜蓮子、酸黃菜、燒蘿卜、脂油雪花兒菜、燴銀耳、炒銀枝兒、八寶榛子醬、黃魚鍋子、白菜鍋子、什錦鍋子、湯圓鍋子、菊花鍋子、雜燴鍋子、煮餑餑鍋子、肉丁辣醬、炒肉絲、炒肉片兒、燴酸菜、燴白菜、燴豌豆、燜扁豆、氽毛豆、炒豇豆,外加腌苤藍絲兒。

商朝才剛開發出來幾樣?

說古人夏天吃點涼的得費多大事?
從江里敲冰塊出來…能存多少?
也就達官顯貴能用罷了…
吃肉?
有調料嗎?
白水煮肉好吃不?
這傳統四絕煎炒烹炸那年頭可都沒有啊…

現在呢
肥宅快樂套餐了解一下?

不瞞您說,食堂挺便宜,最窮那陣一天吃三塊四…要算下來也比當年皇上吃得好…

至少…各類調料都在啊…

更不用說人類膳食的精華——即食麵了…

講真覺得食堂比即食麵貴的東西都不如即食麵好吃…

想想那年頭紂王能吃到一些保護動物還是挺羨慕的…
再想想…沒有冷藏技術…也沒有空運…
運到他那早就壞了吧…

再說了…烹調條件那麼差…都白瞎了…

得,咱別吃了,喝酒…
沒有蒸餾技術哦…
自己腦補那個年代的發酵技術能達到的最大乙醇含量
為啥覺得乙酸更多……………
我也是不明白小說里古人是怎麼喝醉的…
大概是酒不醉人人自醉吧…

可以說…現代很大一部分人的飲食…是要比紂王強的…


倔強的王大爺:

先說商紂王那兒吃什麼吧。

一、酒,中國在宋元之前都是喝的釀造酒,喝酒之前要先篩去殘渣,所以喝酒又叫篩酒,酒的種類也比較單一相當於現在的米酒,如果想喝黃酒、白酒、啤酒根本不可能,更不要說還要什麼鳳香型、清香型、醬香型之類的選擇了。

二、肉,雖然商紂王那會兒有很多野味,但肉質基本上跟現代工業培育出來的專業用於提供蛋白質的肉類沒辦法比,沒有化肥就沒有高產的作物,沒有發現玉米馬鈴薯之前,牛肉、豬肉、雞肉基本都是主要是肌肉為主,沒有豐富的脂肪,那些肉可以想像一些口感。

三、保存/運輸,這個就更是非常重要了,個人認為商紂王想吃個熱帶水果在那個年代基本上是不可能的,荔枝這種在現在五塊一斤的水果,在唐朝都屬於奢侈品,更不要說商紂王能不能吃到榴槤、火龍果,蛇皮果,佛頭之類的東西了,我估計他都沒聽過。

四、調料
1、油,漢之前是沒有油的,張騫出塞之後才帶回來芝麻,用芝麻油炒菜大家可以試試。
2、蔥姜蒜,在戰國之前做菜的調料主要是鹽和梅,只有酸咸兩味,辣椒?那是元的事。
3、香料,在大航海時代之前香葉,桂皮,基本不存在,燉肉算了吧。

五、炊具
商紂王肯定沒吃過炒菜,更別說什麼鍋包肉了,都不要說糖了,做不了鐵鍋,用鼎是炒不了菜的。

六、工藝
澱粉了解一下,沒有澱粉勾不了芡。
料酒了解一下,沒有料酒就放棄吃動物的內臟吧,肥腸,溜肝尖,腰花。
沒有白糖的提純工藝,紅燒肉也就放棄了吧,白糖是明朝的事了。

七、全球化
商紂王同學歐洲的麵包工藝了解一下,法棍,大列巴,毛毛蟲,吐司等等。
商紂王同學日本的飲食文化了解一下,刺身、漬菜、天婦羅等等。
商紂王同學東南亞的咖喱了解一下。
商紂王同學澳洲龍蝦、袋鼠了解一下。
商紂王同學匈牙利的鵝肝了解一下。
商紂王同學漢堡、牛排了解一下。
商紂王同學奶茶、咖啡、可可解一下,碳酸飲料也了解一下。

我覺得單就飲食方面我們肯定比清朝的皇帝吃的都好。畢竟現在中國吃的成本還是比較低的。


匿名用戶:

有些人說商紂王時期沒有炒菜。也就算了。但是某些人幻想宋朝才出現鐵鍋、炒菜,是完全錯誤的。

鐵鍋、植物油、炒菜在南北朝已經出現,遠早於宋朝。 南北朝時期中國已經能生產鐵鍋、植物油,並且有炒菜。

而且宋朝沒有普及炒菜。炒菜的普及不早於明朝。

西元4-5世紀,南北朝已經有了炒菜的鐵鍋、油,而且有炒菜了,滾油快炒的技法發展起來,在《齊民要術》中有明確的反映。

歷史學家、考古學家孫機《中國古代物質文化》33頁也指出南北朝時期中國出現炒菜:西元4-5世紀,由於植物油料的使用,滾油快炒的技法發展起來。


王若楓:

當然強很多了。

無論是食材的種類還是烹制方法,都比紂王那時候豐富到不知哪裡去,當然強很多了。

這問題就不需要問。

再往前比,跟炎黃二帝比,更是好到不知道哪裡去。炎黃二帝除了白水煮肉和野果啥都吃不到。

為毛是煮肉而不是烤肉呢?因為烤肉是原始人的吃法,烤的時候會把油滴落在火堆上,食物就浪費了。這也就是原始人發明泥盆的主要動力。不論是半坡人最著名的泥盆,還是夏商周最著名的青銅鼎,它們都是煮肉用的鍋。

為毛炎黃二帝吃不到糧食呢?雖然原始人就知道種植了,但不肖子孫們非要說種植業是神農氏發明的。好吧,神農氏跟炎黃二帝是同時代的人物,既然他要搶功勞,活該他的兄弟們吃不到糧食。


迷途迷路:

相信我,商紂王的酒池肉林不一定比得過題主吃的58塊一位的自助餐

如果是稍微有點檔次200一位的自助餐,我相信可以360度無死角全方位吊打酒池肉林


王益:

紂王連地溝油都沒嘗過


Aorqu用戶:

嗯,感覺題主對飲食生活的定位在於吃飽吃撐還便宜。不管什麼朝代,這應該都是草根層(無貶意)對生活的追求。而中產會覺得58自助的生活方式粗糙得不能稱之為生活,而高產的生活方式里就沒有自助吃飽吃撐這個概念。而對王來說,所有人的生活是他的遊戲。

古人雲,夏蟲不可冰語。


南客居士:

那時調料就兩種:鹽,梅。您現在可以只用這兩樣調料,再用個石壘的灶,架個青銅的鍋子,再用柴火去煮東西試試看。什麼玩意都能變成糊糊,也就是肉醬,或者叫羹。

那個時代,烹飪方式就三種:生吃,燒烤,燉煮。調料就鹽,梅兩種。而且野過炊的人就知道,柴火你壓根甭想控制火候。你說能做出什麼菜來?那時候估計也沒有木炭,燒柴火就夠要人命的了。

很多人默認燒柴火是那種自家用磚砌,設計已經很合理的灶。行,大家可以試一試。用石頭搭一個灶,或者「埋鍋造飯」,挖個坑再來燒柴再來做飯,看一看。

—分割—

本來不想炫一下敝人的美食心得的。但有人在評論,就扛起山東煎餅如何如何了。

敝人只能笑笑了,談一點不成熟的看法:

麵食烹飪中,若論起湯餅(古稱,現在稱麵條)的烹飪,西方不如中國;但論起煎餅來,中國遠不如西方。為什麼?因為西方在煎餅過程中,善用黃油,雞蛋,牛奶來綜合麵粉煎炸後的不適口感。煎餅的矛盾在於,攤得太大容易一面焦;攤得太小裏面不熟,喪失那種酥脆感。怎麼辦?看看西方,英式的pancake,也就是薄餅,個人以為比中國,那種傳統的山東煎餅好吃的多;法式的可麗餅就更別說了。這些餅正是因為用了牛奶,雞蛋,將其摻入其中,再用黃油煎制。

再多說一句,黃油就是食用油的一種,和什麼茶油,花生油,豆油沒什麼兩樣,不過常溫下多是固態,因為是從牛奶里提煉出來的。西餐里,煎牛排,煎鵝肝,煎鱈魚,法式焗蝸牛這些主菜,大多用黃油煎制,當然現在也用橄欖油;以上提到pancake,可麗餅,還有意式披薩,美式披薩,甚至熱狗,也多用黃油。

其實,如今這市面上賣的好的山東煎餅,無一不是學了西方的改良型山東煎餅。都用了黃油煎制,然後麵糊里有的用雞蛋(忘記這是在「年薪百萬」的Aorqu答題了,敝人得備注,這玩意不是直接磕在您的煎餅盤子上,還是要打發的。不明白什麼叫打發的可以自行百度)有的用蛋清(也要打發的),是把這一切都混合在一起,才成為煎餅原液,當然為了顏色,可以放入一定比例的玉米粉。這種改良版的煎餅,個人以為,要比那些食古不化,抱殘守缺的老式煎餅,好吃得多!

其實,只是說很多人很少,或者說不太愛吃西餐。或者認為西餐就是「啃得起」上校和金拱門;這也正常,美國人還以為中餐就是Panda Express(熊貓餐廳)那些個「中餐」(真去美國吃過這「中餐」就是欲哭無淚)這其實是文化震驚的表現。

可敝人沒想到一點對飲食的見解,也能上升至地域主義,民族主義的高度。中國社會撕裂度為何有這么大呢?

其實飲食本就是個很主觀的東西,彼之砒礵,吾之蜜糖。但用不着附着太多基於食材之外的某種優越感。這種處理食材方式不如別人,也沒怎麼樣。魯菜煎餅這一道菜,敝人無感很正常;就連敝人的家鄉菜-湘菜,敝人也對煙薰臘製品無感,雖然煙薰臘肉,臘魚也是湘菜中被奉為經典的東西。但魯菜對海腸這種食材的運用,發揮,再加工,那確實挺令人驚艷的。所以,一切都合理。

同樣來講,西餐對於煎烤麵食,也是有其特色的。個人認為,他山之石,可以攻玉,不創新就是死路一條。

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發現公眾在談論歷史時,那種時間尺度感是沒有的。這是我們歷史學人工作沒做到,普及歷史常識沒到位。

比如在此篇討論中,殷商,春秋,戰國,西漢。這幾個時代,相隔究竟有多遠?很多人是沒有概念的,那就來縷一縷。

商朝,現在據斷代工程,持續時間約為西元前1670年~西元前1046年。因此武王克商大概就是西元前1046年。而春秋開始,公認是周平王東遷,是西元前770年。這表明,西周大約持續了二百七十六年。這個時間跨度有多大呢?以2018為基準,276年前是西元1742年,清乾隆七年,那還是個 「富察琅嬅」和烏拉那拉-如懿」宮斗的時代。那麼戰國離商代有多遠呢?戰國開始公認是三家分晉,是西元前403年,這距離商紂時代有多遠呢?還是以2018為基準,同樣距離是明洪武八年,那一年是劉伯溫死的那一年。那請問,再過兩千年,人們能拿2018年的出土文物,去證明,愛新覺羅弘曆有Aorqu賬號,劉伯溫曾經辦過Aorqulive嗎?


王子殿下:

想笑。前些日子剛和乾隆比了生活品質,這幾天又開始和紂王比吃穿了。估計過幾天就得和鳥生魚湯比交通條件了。有沒有點出息。

像我,我就很有出息,我都是和馬雲爸爸比的。

馬雲:我們都一樣,我今天為止,我大概20年沒拿工資過,我都不知道該怎麼花錢,我身上都不帶錢。

我好歹每個月都有工資。是吧?挺厲害的吧?瞬間自信心爆棚了有木有!


夢羽靈泉:

帝辛朝不好說,主要是因為沒有充分的材料佐證

咱說說記載多的,周朝的,周朝青銅器大量應用,可以認為生產和烹飪水準都上了一個台階,但你們總是覺得只要是古人就有限嘛那咱也不差這四五百年

畢竟當時生產力進步慢國際交流沒有放開,可以認為飲食習慣迭代慢,我們可以認為從西元前四五百年往前搗鼓個兩三百年置信度還是有的

所以可以看周禮

膳夫掌王之食飲、膳羞,以養王及後、世子。凡王之饋,食用六穀,膳用六牲,飲用六清,羞用百有二十品,珍用八物,醬用百有二十瓮。王日一舉,鼎十有二物,皆有俎,以樂侑食。膳夫授祭,品嘗食,王乃食。卒食,以樂徹於造。王齊,日三舉。大喪,則不舉。大荒,則不舉。大札,則不舉。天地有災,則不舉。邦有大故,則不舉。王燕食,則奉膳,贊祭。凡王祭祀、賓客食,則徹王之胙俎。凡王之稍事,設薦脯醢。王燕飲酒,則為獻主。掌後及世之膳羞,凡肉修之頒賜,皆掌之。凡祭祀之致福者,受而膳之。以摯見者,亦如之。歲終則會,唯王及後、世子之膳不會。

周天子吃個飯,那是力氣活兒知道不?

而且我們就算它當時確實沒啥現代調料吧,但至少把肉羹做得不腥不膻的基本調料是非常易得的

實際上就算以我們現代人常見的口味——你也說是「我們的飲食」了,也就是用現代平民飲食和古代帝王比的邏輯,畢竟現代高端飲食什麼南北大菜滿漢全席你拉出來比也沒意義,因為你現在也同樣吃不上

你這個題目不就是想問現在的普通小民和商周天子的飲食味覺么?

一個簡單的例子

現在雖則簡單但仍然被我們奉為吃貨上品的淳熬,也就是豬油拌飯,請自行想像豬油的香氣,這玩意不用別的,撒點花椒鹽,香死你,而這些東西都不難得到。

還記得小時候家裡熬豬油你在旁邊眼巴巴盼著油梭子吃的日子嗎?這個烹飪方法是陶器發明了就能幹的

更不用說炮豚,炮羊這種大菜,先秦糖製品匱乏,燒烤要保證內部口感得封外皮燜烤,我們不能指望人家用珍貴的飴糖只為了做烤鴨燒鵝烤乳豬(真正的烤乳豬南北朝的時候齊民要術也記載了,不過還是沒用糖,用的是油封法),但是實際上叫花雞,叫花豬的做法就是人家那個時候發明的,而且製法繁複,烤豬腹內釀入大棗,燉豬塞入蓼菜,去腥增香,根本不比現在飯店裡的規制差。只是香辛料類型較少,口味可能沒有現在這么繁雜,但是辛辣味已經有訴求了,並不是像很多人說的辣椒在中原入駐後中國人才開始吃辣的。

詳見禮記 內則篇,裏面說得比我這個復雜多了,堪稱史上最早報菜名

周人尚禮,重宗族,重社稷,吃飯對於他們來說,在一些特殊場合是大事情,這種傳統延續到了今天的泛東亞地區文明的習慣之中


Aorqu用戶:

現代人不論是在食材還是烹調方法上都強過商朝太多,這是數千年科技發展交流帶來的好處,任何人都無法否認啊……現代人可以輕松地購買獲取但產自全世界任意地方的食材、調味品,哪朝帝王能做到?

商紂王吃的最奢侈的無外乎食鼎煮的骨頭湯,還不如高壓鍋壓得酥爛。

首先那是商朝,沒有鐵鍋、蒸籠之類好使的炊具,不能爆炒、清蒸等,除了煮、烤等原始的烹飪方法,基本玩不出什麼花樣來。甚至受調料的限制,腌制食品都屬於比較稀有的——商朝鹽的運輸還不發達。

其次,從食材及其傳播史來看,不論是辣椒、油料作物等調味品,還是玉米、葡萄等果蔬穀物,現代很常見的一些東西其實都比較晚才傳入中國。魚蝦更是嚴格受到地理條件限制的產品,我記得朝歌是在河南,恐怕沒太多水產品!

最後是選種育種和農牧業,商朝的貴族為什麼要通過狩獵等活動獲取大量的肉食?因為那時候還沒有成規模、成體系的畜牧業。選種育種也是需要經歷數代才能逐漸完善的,舉個例子:野豬肉質極糙,演化成家豬那是多少年的事。野生的獸類飲食不固定,很多又都是雜食,肉質怎樣先不提,那一股子腥膻味兒,沒點重口味調料能下口?那會可沒有孜然、辣椒,全靠姜和花椒。

綜上所述,商紂王的飲食還比不上咱們這會路邊擼串的店~


庄漁:

那要看怎麼比。

直接對比食物本身,商紂王確實比不過我們。大量的優質食材和烹飪方法都是近代生產力大規模進步才出現的。

不過商紂王畢竟是帝王,也能夠弄得到很多好東西。比如各種現在只能在動物園里甚至山海經里見到的珍稀動物啥的。

更重要的一點是,幸福感是和周圍的人比較出來的。

你確實能夠吃到自助烤肉,但是環顧四周,誰都可以吃到。這個逼你就裝不出來。

但是商紂王就不一樣了。

他吃飯的時候面前要擺九個鼎,任何一個放到現在都是國家博物館的鎮館之寶。最重要的是,商朝統治範圍內,誰也不敢和他一樣擺九個鼎,你敢擺商紂王就敢殺你。至於商朝以外的地方,根本就沒這東西。全球認證,獨此一份!光這一條,他這個逼就裝大了!

另外,你吃飯的時候,耳朵里聽到的都是別人吵吵鬧鬧的聲音;就算環境好的店,周圍客人不吵,也無非就是聽聽餐館放的不給版權費的流行歌曲,類似「拿了我的給我交出來,吃了我的給我吐出來」或者「大王叫我來巡山,抓個和尚做晚餐」。但是商紂王可不一樣,人家吃飯的時候誰他嗎敢多嘴?還有裸體的小姐姐演奏編鍾和編磬,你和人家能比嗎?

最後,你吃飯的時候,坐你旁邊或對面的只是一個普通女人,她的顏值(極大概率)屬於那種扔到人群里找不着的類型。而商紂王呢?他吃飯的時候,身邊陪的人是妲己啊,是那種過了幾千年還被無數人意淫的大正妹。那句話怎麼說來着:「重要的不是吃什麼,而是和什麼人一起吃。」這話放在商紂王身上真是再合適也沒有了。

總之,能夠享受現代文明是我們的幸運,但是古代帝王的享樂也不是我們能夠隨意鄙視的。


朗博:

我的答案也許能提供另外一種思路。

一、先說食材:

誰也不能否認,隨着人類社會活動的越來越大,我們的生物多樣性不是越來越多,而是越來越少。

有興趣的可以參考《中國植物分類學史》和《中國古代動物學史》,從中就知道了中國古代到現在已經滅絕多少種生物了。

生物越來越少,意味人類的食材也是越來越單一。

結合商朝當時自然環境,來看看商朝的農牧業的發展。

竺可楨先生髮表的《中國近五千年來氣候變遷的初步研究》結果:

在約西元前3000年到西元前1100年之間,中國的氣候要比現在溫暖濕潤,屬於仰韶溫暖期。殷商時代是中國的溫和氣候時代,當時的年均氣溫較今天高出2℃,正月的平均氣溫比現在高3℃~5℃,亞熱帶北界約在今河南北部的安陽一帶。

結合《孟子·滕文公》史料:

當堯之時,天下猶未平, 橫流,汜濫於天下。草木暢茂,禽獸繁殖,五穀不登,禽獸偪人。獸蹄鳥跡之道,交於中國。
周公相武王,誅討伐奄,三年討其君,驅飛廉於海隅而戮之。滅國者五十,驅虎、豹、犀、象而遠之,天下大悅。」

所以,商朝整個黃河流域是亞熱帶氣候,當時野象、犀牛等哺乳動物很多。是獸多於人。到周時候,才把這些野獸趕到了更遠的南方。

研究歷史一定要以史料和文物作為佐證的。研究商朝的最好的就是甲骨文。

在甲骨文出土的各類骨頭中,光哺乳動物就達29種之多。

上個世紀30年代,甲骨文專家劉東生進行了統計「一千以上者僅腫面豬、四不像鹿及聖水牛三種……其中一百以上者為家犬、豬、璋、鹿、殷羊及牛等六種……在一百以下者,為數最多,計有狸、熊、獾、虎、黑鼠、竹鼠、兔及馬等八種。在十以下者,為狐、烏蘇里熊、豹、貓、鯨、田鼠、膜、犀牛、山羊、扭角羚、象及猴等十二種」。

也就說,當時商人吃的最多動物野豬,麋鹿以及野牛。

當時的遠遠多於家養的動物。

這還不包括水中的龜、魚、蚌。

中國史學家林漢達也把商朝農業定義一個游牧與農業種綜合的。

再加上商國的商人才有7萬多,人少獸多,所以,當時「食無肉不歡」正是當時商朝飲食特點的寫照。當然,商朝文字也就是寫在甲骨文上,就是動物骨頭太多了。這是之前,和之後周、秦漢等各朝達不到的。

而五穀可以用來釀酒,所以,商紂王可以「酒池肉林」。

總之,商朝人食肉量和食肉的種類則是中國古代各朝代最多的,沒有之一。

今天我們能吃不過豬,牛,羊,雞,鴨,魚,僅僅幾樣而已,就食材的豐富性來說沒有可比性。

至於商朝的植物,野果包括哪些種類,具體又是什麼?因為畢竟沒有甲骨的這樣的考古物證,但是,可食用的植物果實種類也比秦漢多了,更比今天的多。這還有待於考古的發現。

但是,我們可以想到,那時候吃山珍一定不是問題,各種菌類不用說,光一個竹子,竹瀝,.竹茹,竹黃,竹蓀、竹胎、竹筍,這些竹山珍就可以任意吃了。

二、味道如何?

野味味道如何?這個答案就沒有固定的說法了。

無論怎麼樣,我想當時烏龜,王八味道和今天差不多吧,至於這這兩個水產品的味道,我就不用說了吧。

現在能天天吃龜肉和喝王八湯的中國老百姓有多少?

當時還有竹鼠,野生竹鼠的味道,去過東南亞的人應該嘗到,那滋味還用我形容么?

特別商紂王能吃到犀牛肉和象肉,去非洲的朋友也許吃過。我沒有吃過。但是我知道把犀牛鼻和象拔一起煮了,那味道上天了。

至於鹿肉和獐子肉,《紅樓夢》就有描述,這也不是賈家人輕易能吃的。

清代的袁枚在《隨園食單》里寫到:「鹿肉輕易不能得到,一旦得到烹調來吃,其鮮嫩比獐子肉還好。可以燒着吃,也可以煨著吃。「

清朝貴族愛吃的獐子肉、鹿肉,在商朝幾乎就是普通肉類了。

就憑這一點幾點野味,你說敢說你比商紂王吃的強?

商朝的烹飪技術,那時候雖然沒有炒,但是有:燔、炙、炮、烙、蒸、煮、爆、燒、燉、燴、熬、脯、羹等。

這些字均出現在先秦時候,過去的造字不容易,先秦絕不會浪費腦細胞把烹飪分著這么細致的,各種烹飪技法是不同的,味道也不是同的。也是各有講究的。

伊尹號稱中國廚神,曾給商紂王做菜。

湯得伊尹,祓(音弗)之於廟,爝(音決)以爟(音灌),釁以犧猳。明日設朝而見之,說湯以至味。湯曰:「可對而為乎?」對曰:君之國小,不足以具之,為天子然後可具。夫三群之蟲,水居者腥,肉玃(音覺)者臊,草食者膻。惡臭猶美,皆有所以。凡味之本,水最為始。五味三材,九沸九變,火為之紀。時疾時徐,滅腥去臊除膻,必以其勝,無失其理。調合之事,必以甘、酸、苦、辛、咸。先後多少,其齊甚微,皆有自起。鼎中之變,精妙微纖,口弗能言,志不能喻。若射御之微,陰陽之化,四時之數。故久而不弊,熟而不爛,甘而不噥,酸而不酷,咸而不減,辛而不烈,淡而不薄,肥而不膩。」

對食材處理,對味道的品嘗,都是很有講究的。

就是用鼎煮,也要講究火候,鼎中之變,精妙微纖,口弗能言,志不能喻。

豈是象有些人說的只是白水燉肉,燉菜那麼簡單。

三、

商朝是中國古代就吃的最好的王朝,原因如下:

1、良好的氣候環境。

2、生物多樣性沒有招到破壞。

3、當時的人口不多,人類社會尚沒有徵服自然,野味山珍很多。

4、中華飲食文明形成期。

5、最重要的一點,貧窮限制你的想像!

你永遠不知道在中國古代王朝,講究的君王為了追求美味能達到什麼地步?就像現在有錢人,換著花樣吃,換着地方吃,專挑特別的吃。

一句話,我們現在能吃飽肚子就可以了,別再想什麼山珍海味了。

能吃的肉不過是豬牛羊鴨雞;蔬菜,就是現在最常見的白菜、馬鈴薯、黃瓜、西紅柿、……菜市場那些;水果,也是現在經過幾千改良的那幾種。

等有一天了,你真的特有錢了,有條件能吃遍世界了,才發現,最好吃的是我們貧窮時想都想不到東西。

大自然美味真的很多,有的不好吃,但是有的還真好吃,等着你去品嘗呢。

四、結尾

至今很懷念70年代,烤馬鈴薯,烤玉米的味道,當食材在炭灰中爆炸,立刻一種純天然食物香味出來了……,那個香味,能把遠處的小夥伴都招來。

真正的飲食,是食材本身的自然味道,而不是各種調料味道。

再者,今天食物是古代人所吃不着,但是古人有很更多食材早已消失了。就用辣椒、茄子,炒鍋去想像古代,有點傲慢了。

人類社會無論古今,地位差別永遠是體現在細節上的,千萬不要和古代帝王去比。歷史上奢侈極欲是你我想像不到的。像人奶喂的乳豬,無脂羊肉這些恐怕你都沒有聽說。

總之一句話:人類社會的進步了,吃飯也在變化著,各有各個特點,最好不要去比。

最後,附上我以前寫的一篇文章。

古代皇帝吃的御膳放到當今來是什麼樣的水準? – Aorqu

古代皇帝吃的御膳放到當今來是什麼樣的水準?​圖標


匿名用戶:

自從有了假睫毛瞳孔放大片口紅假髮各種粉底化妝品以後

一張工業化的網紅臉可能都比妲己好看的多呢


浩然文史·李一鳴:

古人的物質生活水準,那肯定是沒法跟現代人相比的。商紂王時期不了解,整理過一點漢代的飲食,給題主參考一下。看看那時候的人再看看今天,其實也挺幸福的。

一、到了漢代吃什麼?

應該說,漢代的食物種類還是比較豐富的,主食、副食、水果肉蛋種類都比較多,真穿回去應該也餓不死。分別來介紹一下吧。

(一)主食

傳統上來說,對於漢代以及之前的主食有「五穀」的說法,也就是稻麥黍粟豆(菽),實際上到漢代的時候,五穀的說法已經變成了一種泛稱,常見的主食並不止五種。文獻和考古中發現的漢代主食,主要有這么幾樣:

粟,也就是今天北方人稱的小米。是漢代北方主要的糧食作物,甚至也被當做口糧的代稱:「十五斗粟,當丁男半月之食」(《鹽鐵論》)。甚至入粟都可以拜爵,可見其地位。

小米[①]

麥,主要包括今天所說的小麥、大麥。小麥在漢代主要分佈在黃河下游地區,屬於主食作物中的新興勢力,在漢代的關中地區獲得了大規模的推廣,其種植的範圍也擴大到南方。比如長沙馬王堆漢墓就出土過大麥、小麥的實物。

小麥

稻,也就是今天講的水稻。漢代主要是淮河以南地區的主食,有「飯稻羹魚」的說法。在北方水利條件較好的地區也有種植,而當時最南邊的交趾一代,甚至可以達到一年兩熟。

水稻

菽和黍。菽是大豆,黍是黃米。這兩種放在一起說,主要是因為這是兩種到漢代已經逐漸退出主食序列的作物。大豆在漢代已經成為貧民階層才會食用的作物,有錢人一般是不用的。有「民有糟糠菽粟不介面」的說法。而黃米的種植面積在漢代也是進一步的減少,不過因為其耐寒耐旱,在西北苦寒的地方還有些種植。

大豆和黃米

此外,還有些地域性的主食,比如西南四川一帶,有芋頭種植;嶺南一帶種植甘薯。不過這個甘薯和今天的「紅薯」「地瓜」可能不是一種東西。今天的紅薯是明代從美洲傳過來的。漢代文獻中有「甘薯似芋」(《齊民要術》)的說法,又說「肌肉正白如脂肪,南人專食以當穀米」,估計也是一種食用塊狀莖的作物。

(二)副食

副食主要是菜、肉、蛋、水果之類了。

首先是菜。以現代生物學分類來說,漢代除了茄果類蔬菜(包括番茄、茄子、辣椒)外,其他種類的蔬菜都有。我們今天常吃的蔥、蒜、韭菜、各類瓜、豆、芋頭、水生的如蓮藕、蒲菜以及蘑菇木耳等菌類等等。

至於肉類和蛋類,當時有與五穀對稱的「六畜」之說,即馬牛羊豬犬雞六種。不過這六種動物並不都是用來吃的,比如馬主要是軍用,漢武帝和匈奴開仗,甚至要鼓勵民間養馬。而牛是大型的耕作用牲畜,隨便殺牛甚至是犯法的。從食用角度來說,當時最普遍的還是豬和雞。甚至當時形容男耕女織的小農家庭時,都用「二母彘,五雞」作為標准。

至於漢代的水果,種類也有不少。除了在先秦時期就已經存在的李、梨、棗、杏等之外,漢代新出現的有葡萄、琵琶、核桃、楊梅、荔枝等等。大部分新的品種都是嶺南的亞熱帶作物,以及西北地區的物種。這與漢代版圖擴大以及與西北游牧民族相愛相殺有密切關系。

(三)巨大的貧富差距

前面主要是從產品種類方面說說,到了漢代有哪些東西可以吃。但真穿回去一定能吃到嗎?這就看你的運氣了。因為漢代社會的貧富分化比今天可要嚴重的多。大戶人家吃啥有啥,要是穿個農民,有啥吃啥就是太平日子了。

傳世文獻中有許多描述當時上層社會奢侈飲食的文字,比如:「逐驅殲閣置,掩捕庵毅,耽酒沈酒鋪百川。鮮羔挑,幾胎肩,皮黃口。春鵝秋雛,冬葵溫韭浚,浚花琴蘇,豐英耳菜,毛果蟲貉。」(《鹽鐵論·散不足》)不僅要吃飽吃好,甚至還要吃出儀式感。

河南密縣打虎亭二號漢墓中室北壁壁畫

一般的小商人小手工業者等城市居民,比前代也有了相當的進步,最明顯的體現就是肉類在飲食中的比重大大增加了。如我們熟悉的《木蘭辭》就有小弟「磨刀霍霍向豬羊」的文句。至於占人口大多數的農民,承平年間也只是勉強吃飽而已。

二、到了漢代怎麼吃?

前面說了吃什麼,接下來重點看看怎麼吃的問題。

(一)漢代的廚房

說到怎麼吃,首先就得有做飯的地方,也就是今天說的廚房,漢代一般叫「廚」。漢代的廚房,如果是一層的院子,則一般位於前院。如果是樓房,則一般位於底層。這恐怕是考慮出入方便。從出土的房屋模型來看,漢代的廚房一般面積接近起居室,高度也比較高。前者主要是因為除了做飯,漢代的廚房還承擔了一部分儲藏室的作用,後者主要是為了通風方便。除了自家的廚房之外,漢代尤其是城市中還遍布各種飯店酒館。當時的飯店酒館一般就是「前店後廠」的模式,廚房比一般人家大的多,設施也更完善。

漢代陶治廚房模型[②]

漢代廚房最主要的設施就是井和灶。出土的房屋模型中,廚房的附近,一般都有水井,當是為了洗滌方便。漢代的灶的形制很多,不同地區差別也比較大。以中原地區來說,主要是長方形的灶(如上圖),火眼從西漢時候的一個,逐步發展到東漢時期的兩三個。而關中地區則主要用馬蹄形的灶台。

漢代的水井[③]

除了灶台之外,漢代的廚房裡還有各類器具。如盛裝用的缶、盆、缸等;清潔用的帚;切制食物用的刀、俎;烹調用的釜、鼎、甑等,平民家庭用陶制的,富貴之家用青銅等金屬器皿。

山東東漢庖廚畫像石(局部)

(二)漢代的烹飪技術

漢代的烹飪技術已經比較豐富了。

1、主食

漢代的主食有飯、餅、粥等,此外富貴人家也有點心吃。

漢代的飯類似於今天的米飯,將去皮的粟、麥、稻等煮熟食用,具體的材料依各地物產而不同。另外,漢代人吃飯的時候,一般會把飯上澆上「菜羹」,做成今天蓋澆飯的模樣,條件差的也要放些鹽啊醬啊之類的。

煮熟的米飯也可以做成「乾飯」,便於出門攜帶。這個乾飯與今天不同,是將米飯放在太陽下暴曬,去除水分之後的東西。

除了米飯之外,漢代最普遍的主食還有餅。漢代的餅主要是蒸餅,用麥粉蒸的叫餅,用米粉蒸的叫餌,此外還有用糯米粉做的糍粑。西漢後期的《急就篇》中把餅和餌列為食物之首,可見其地位。

到東漢的時候,餅的種類更多了,常見的有七八種:比如「胡餅」,有說是從西域傳過來的,在餅上撒芝麻放在爐子里烤成,或許類似於今天北方的燒餅。據說漢靈帝特別喜歡吃,還帶動了京師的流行風尚(《太平御覽》:靈帝好胡餅,京師皆食胡餅)。

又比如「湯餅」,西晉有個人寫過一首《餅賦》:「弱似春綿,白若秋練。」看描述可能是今天的面片或麵條。還有「髓餅」,是把動物的骨髓、蜂蜜和麵粉揉在一起,做成六七寸寬四五寸厚的餅餅,然後在爐子里烤出來。

粥也就是今天說的稀飯。根據濃度和材料,又有糜、粥、羹的區別。粥最濃稠,羹通常是把肉、菜、米放在一起煮。但也有什麼作料都沒有的豆羹,與麥飯一樣是下層人的主食。

漢代的點心有粔籹(jù nǚ)、卵 (xì)等。粔籹是用秫米粉和蜂蜜捏成環,用豬油炸的一種小吃,在南方比較常見。卵 是加入雞蛋的糯米飯。

2、菜餚的製作

肉食的烹飪做法主要有這么幾種:

(1)炙,也就是燒烤。這是人類有烹飪以來最古老的方法了,到了漢代依然比較流行。一般是用簽子串起來烤肉串吃,各種肉都可以用來烤。除了類似今天的擼串之外,還有些比較有特點的,比如:脯炙,把用蜂蜜、豉汁腌制好的肉脯燒烤;䐄炙,用今天的話說就是烤肉丸,把用姜、醬等和好的肉餡捏成丸子,串起來烤;貘烤,整隻動物架起來烤,類似今天的烤全羊,這是北方游牧民族常用的烤法。

漢畫像石上燒烤肉食的場面

(2)煮。把肉放在釜等容器里用水煮,漢代稱為釜炙。

(3)煎熬。類似於煮,但煮要留有湯汁,煎要把汁水熬干。

(4)臘和脯。這兩種都是干肉的製作方法。區別在於,臘肉是將動物肢解之後,將生肉風干。而脯是將肉切塊,用蔥姜醬料等腌制後煮熟,然後曬干。比較有特色的是,漢代人喜歡吃一種胃脯,也叫脘,是用動物的胃做的肉脯。

臘肉

肉脯

(5)生食。生食菜餚在漢代一般叫做「膾」。其實膾本來指的使用刀法,將食材切絲稱為膾。因為生食菜餚一般是以膾法切制,所以後來就有了這種代稱。膾法一般用來做魚,類似今天日本的生魚片。

(6)醢(hǎi)、菹(zū)、䐿(ǎo)。前兩種是腌制的方法。醢是現將肉切碎,圖上調料,密封在罐子里,百日之後可成。菹是將生肉放在低溫的地方防止腐爛的一種方法。䐿是將肉食埋藏起來等腐爛後食用的方法,所謂鮑魚之肆,就是用的這種方法。

至於蔬菜的烹調方法與肉食類似,便不再多言了。可以說,我們今天熟知的烹飪方法,除了炒之外,在漢代基本都有了。至於為什麼沒有炒菜,可能與當時主要的炊具,如釜、甑等不合適有關,也可能與當時沒有植物油有關。


[①] 作物圖片來自百度,侵刪

[②] 圖片來源http://jrdp.sddp.net/news.aspx?id=5047

[③] 本文中使用的漢畫像石,如未特別註明,都選自彭衞《中國風俗通史》

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鄭庄公:

咸是百味之首,沒有鹽,什麼菜都不香,而且現在鹽也是重要的營養物質,缺了鹽人體就不適。但是人類天生就知道吃鹽嗎?不可能的。

那麼人類從什麼時候開始吃鹽的?是怎麼開始吃鹽的?都沒有法考證。人類在吃鹽之前,身體不適嗎?也不可考證?現在人體缺鹽就不適,是獲得性遺傳嗎?無法說清楚。

鹽的例子可見一斑。遠古時代,人類的食物是很差的,不要說沒有百味,連火都沒有,直接生吃,飲血允毛。抓到一個動物,剝下皮就撕著吃了。今天你能吃下去嗎?

傳說帝堯有一次胃口不好,彭祖向他獻上了用五味調和的羹湯,堯喝一口就大聲叫好:好喝死了!太好喝了!此味只應天上有,人間哪得一回嘗。從此食慾大振,精神抖擻。一高興就賞給彭祖一個國家,就是大彭國。彭祖也成了烹飪界的祖師爺。那麼你說當時彭祖的羹湯里放了什麼絕世寶貝那麼鮮香?其實也不可能有什麼絕世的玩意,不過就是今天很普通的佐料,例如鹽、油、花椒、甜味之類的。但是對於那時飲食五味不全的,甚至連鹽都沒吃過的人來說,就是絕美了。

商紂時代雖然比堯時代要晚好多年,但是那時科技進步很慢,所以生活水準的變化是不大的。光說食品,食品種類上就差很多。辣椒、玉米和煙,是明代才傳入中國的。胡椒是漢代傳入中國的。醬、醋和酒,商紂時代不知道有沒有。盡管傳說它們的歷史都很早,杜康造酒,儀狄造酒什麼的,但是傳說終歸是傳說。傳說紂王喜歡喝酒,肉山酒海什麼的。不知道這是後人加的,還是那個時候真有酒。就是真有酒,也很低劣,很淡也很難喝,有很重的醪糟苦澀味。酒的凈化提純是很晚以後才有的事。

總之,商紂時代食材缺乏,缺這少那,五味不全,而且加工工藝也不行,所以那時的飲食與今天比肯定要差很多。當然普通百姓更差。

再說其它方面。紂王住的是樓房,還鋪着地板磚嗎?該哪玩哪玩去。磚瓦在周代有,但是商代有沒有磚瓦不好說。所以紂王很可能住的就是茅草房,只不過比老百姓的要大很多,地面也很可能是原生態的土地面。

熱天的時候,紂王想吃五分錢一塊的冰棍,有沒有?沒有。想吃糖拌西瓜有沒有?那個時候可能還沒有糖,西瓜是晉代以後才傳到中國的。想吹吹涼風,有沒有?沒有。也是熱得沒地方鑽。大蒲扇呼哧呼哧地煽起來。

總起來說,紂王的生活水準不如今天的普通百姓。

但是幸福感是天地之別。今天的普通百姓固然比紂王的生活水準高,可是感覺能比紂王幸福嗎?肯定比他差多了。為什麼呢?

這是相對貧富造成的。紂王雖然生活水準整體上不如今天的普通百姓,但是在當時,紂王是最富的,在最高層,所以在全體人里他是最幸福的。而今天的普通百姓,雖然比紂王的生活水準高,但是與富豪比起來就窮困多了,在底層壓着,整天憂心忡忡,被富人鄙視,連老婆都找不到,哪有什麼幸福的感覺。能苟延殘喘不自殺,就很不錯了。

清朝時期,能有驢騎就非常滿意,就覺得非常幸福。可是今天騎驢還覺得很驕傲,很幸福嗎?同樣都是騎驢,為什麼在清朝就覺得很幸福,在今天就覺得很痛苦?還是相對差距的原因。清朝大多數人都是步行,你有驢騎,就是人上人,就幸福。而今天很多都坐飛機坐汽車了,你騎驢就是人下人,就會被看不起。

去年你數學考了70分,同學們都考60分以下,你全班第一,你覺得非常幸福,鮮花向你點頭,小鳥為你歌唱,一切都太美好了。而今年你數學考了80分,同學們都考了90分以上,今年你還覺得幸福嗎?明明你比去年多考了10分,你為什麼絲毫感覺不到幸福呢?因為你相對退步了。雖然你絕對進步了,但是相對退步了。

所以,對任意一個人來說,他的生活水準與過去相比的絕對提高是沒有意義的,只有與同時代人相比的相對提高才有意義。30年前,大家都用蒲扇扇風,你用電風扇,你感覺最幸福,哎呀這電風扇真涼快。30年後,大家都用空調了,你還用電風扇,你就會覺得這破電風扇一點都不涼快。為什麼同樣的電風扇,給你的感覺卻完全不同?這是因為你生活水準的相對下降造成的。

為什麼過去很多人吃窩頭都覺得很幸福,而今天吃肉還罵娘呢?就是這個原因,因為貧富差距拉大了,他們的生活水準相對下降了。不在乎絕對生活水準提高不提高,只在乎相對生活水準提高不提高,這就是人性。整天指責馬克思主義不懂人性,誇自己懂人性的右派們,真懂人性嗎?

所以真懂人性的馬克思主義才會要消滅貧富差距。消滅了貧富差距,自然吃嘛嘛香,海晏河清,就不會有那麼多犯罪了。

現在提出要消滅幾千萬貧困人口,可是就算讓他們擺脫了絕對貧困,能讓他們擺脫相對貧困嗎?不能。所以他們仍然不可能感到幸福。所以消滅相對貧富才是正道。

但是怎麼消滅貧富差距呢?繼續發展生產力可以嗎?事實證明,隨着生產力的進步,科技水準的提高,貧富差距是越拉越大的。

商紂王時期,商紂王的生活水準是最高的,但是貧富差距是比較小的,老百姓沒有冰棍吃,紂王也沒有;老百姓扇扇子,紂王也扇扇子;老百姓住茅草房,紂王也住茅草房。

而現在呢,熱天的時候,很多窮人還在煽扇子,而富人已經用上中央空調了。現在還有很多窮人住茅草房,而富人已經住上豪華的別墅了。窮人在3000年前原地踏步,富人是隨時而走的,已經到了21世紀。所以生產力的進步並沒帶給窮人多少好處。所以只片面強調發展生產力,只欺騙讓老百姓勤勞苦幹是不行的,還要注重生產關系。


橘子小姐:

西紅柿炒雞蛋拌大米飯,

番茄雞蛋打鹵面

番茄雞蛋湯面

番茄雞蛋手擀麵

番茄意麵

番茄火鍋面

每天吃碗番茄面,給個皇帝也不換。

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