未來十年哪些基礎科學突破會影響互聯網科技產業?產業互聯網和消費互聯網融合創新,會帶來哪些改變?

問題描述:本提問為「Aorqu 2018『互聯網洞見者』」十個提問的第一問,由騰訊董事局主席兼首席執行官馬化騰(Aorqu ID :ponyma)提出。更多詳細資訊,請點擊進入「互聯網洞見者」專題
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作為一個產品經理、用戶,可能不一定對,也冒昧說下騰訊的問題吧。

騰訊最大的危機,我覺得倒不是遊戲,相反,是社交!記得馬總有一句名言:「可能你什麼錯都沒有,錯就錯在自己太老了」,我覺得非常有道理。騰訊的社交產品,我覺得都在變老:QQ僅僅用戶辦公了,微信變得越來越沒有趣,朋友圈都快到了想關閉的地步……這一切,都因為用戶的關系鏈在變老,聯系人越來越泛化,從親人到同事(還有領導)到常年不聯系的人,越來越沒有趣兒,我想我們的下一代一定是不跟我們玩的,也許社交產品的生命周期不過如此,就是關系鏈的生命周期。用戶越來越需要更加輕松、有趣好玩的的社交產品,我想未來幾年一定有這麼一款產品問世,那時候才是騰訊的盛世危機。

第二,我覺得是騰訊價值觀的問題。騰訊的模式,說白了就是社交打流量,遊戲變現。對遊戲過於依賴,就像百度過於依賴醫療廣告一樣,是有問題的,當到了一定的量級,社會負面影響越來越大,會對公司品牌產生很大的傷害,這也是很多用戶越來越抵制騰訊產品的原因,同時,賺快錢,團代會很浮躁,這會傷害其他默默耕耘辛勤研究的團隊。我覺得,這點兒得學習谷歌「不作惡」,拒絕五角大樓100億美元雲計算契約,這才是典范,得有自己的價值觀,有些快錢賺的太多了,長期而言對自己其實沒什麼好處。

第三,視野的問題,騰訊可不可學習谷歌,甚至是阿里巴巴,成立達摩院之類的,視野不要僅限於娛樂、社交,可以放開一些,也許多年後就冒出一個新的主營業務出來。

隨便瞎說說,歡迎指正。 @ponyma


數學


碼農們習慣了摩爾定律帶來的進步,認為科學的進步理所當然,卻不知道基礎學科早已停滯不前。低垂之果早已枯竭,未來我們可能要面對科學的大停滯了。
電池技術十年內突破的可能性不大,石墨烯鋰空氣全是在灌水。所謂無線充電受基礎限制只是雞肋(蘋果的AirPower今年提都不提就知道這技術實用性到底如何)。
5G對應用改善不明顯,目前移動網速已經滿足直播視訊的需要了,5G目前看不出能帶來什麼革命性的應用。
AI只是噱頭,帶來的應用有限,和VR一樣是行業瓶頸時無奈翻炒的冷飯。
摩爾定律走到盡頭,新一代制程帶來的速度功耗改善並不明顯。所謂量子計算機距離實用不知道等到猴年馬月。
伴隨科技停滯的可能是整個IT產業生態的改變,從創新驅動變為加強集中壟斷,像傳統產業一樣向頭部集中。市場因為缺乏新技術帶來的新市場空間。後來者被嚴重擠壓,只能通過翻炒冷飯概念(AI VR 大數據之流),或者低水準重復建設(共享單車 拼多多 馬蜂窩 )來騙錢收割韭菜。碼農薪資也會迅速下降到與制造業行業工程師類似的水準。


腦機交流,下一代社交革命


AI與NI:人工智能與自然智能

腦,我姑且稱之為「自然智能」,Natural Intelligence(NI)。

相對於人工智能Artificial Intelligence (AI),NI有著AI目前不可能相比的優點,也有不如AI的方面。例如,AI的發展迄今(和今後很長時間)將依賴於NI;又如,NI目前耗能遠低於AI。

針對NI的基礎研究促進了AI的發展。深度學習的發明人Hinton是NI和AI交叉背景的科學家,對AI的貢獻很大。當然,我們對NI的理解還很有限,希望對NI的基礎的、根本的突破能夠進一步推動AI的發展,特別是,目前的AI到一定時候會有調整(所謂泡沫破裂),之後NI的基礎進步也可能帶來二十年後再一次AI的進步。


首先透過問題咱們來思考一下,題主究竟想了解些什麼答案呢???

是希望集Aorquer之所知,在天馬行空的寬正面想象中展望未來嗎?

還是希望希望集Aorquer之長,在求真務實的業務框架內加強壁壘呢?

前者,我們需要知道一個點,叫資訊不對等。

對於科學而言,有一句話很重要,叫做踩在巨人的肩膀上才能看到未來。

巨人的肩膀是人類基礎研究的總和,其中包含了不同錯與對的集合,基礎科學包含了七大學科幾十種分支,這些分支構成了人類所知科學的極限;互聯網科技產業是一個巨大的橋梁產業,每一個分支上的每一個點的突破,都會影響互聯網科技產業,而影響多深多廣,取決於人類對其的應用,這就是為什麼國家提出了「互聯網+」戰略的原因。

譬如:光學中的應用光學分支有了突破,矽片工藝提升,單位體積下芯片能夠集成的晶體管越來越多,性能便越來越好,價格越來越便宜,於是在科研外,互聯網科技公司能夠在服務器上使用的芯片性能越好,在座的各位使用的手機刷Aorqu交互資訊便更流暢等等。

又譬如:數學中的拓撲學分支有了突破,發現了新的算法能夠讓視覺虛擬環境在算力更少的情況下更加逼真,互聯網科技公司設計的遊戲能夠在更少的客戶端性能依賴下創造更加絢麗的體驗場景,在座的各位即使使用499爪機吃雞的過程中還能做到高特效看風景,豈不美哉?

換句話說,題主若想找出完美答案,得整合所有人類最優質的科研團隊分析,因為只有身處某個學科理解足夠多的文獻資料並探索足夠深的前沿的專家們的認知總和,才能夠盡可能依托邏輯準確的推論出題主想要了解的「未來十年哪些基礎科學突破會影響互聯網科技產業?」的問題的答案,要不然就是空想了。

對於後者,我們也需要知道,產業互聯網和消費互聯網融合創新,實際上是個很寬的結合面。

既然是個結合面,就意味著,面與面結合可以帶來的點的改變,是無窮無盡的,所以題主是想知道面的改變還是某個點的改變呢?

如果是想知道點的改變,那得先補充究竟想知道的點是什麼,以及針對於點的已知條件。

而至於面的改變,我認為,「產業互聯網和消費互聯網融合創新」的最長遠意義,是民眾對於新事物的接受敏感度增加了。

不要小看這個敏感度,每一次工業革命,前一個巨頭往往被後面新興力量超越的原因,通常都是因為前一次的改革慣性過大,因而造成了國民整體對新事物的敏感度降低,更有前景但在初期力量較弱的產業抗性弱,用戶敏感度低而買單量少,錯過了最佳時機,戰績稍縱即逝,提高接受敏感度,是創新能夠循環的重要根基。

以上就是我微不足道的一些觀點,總而言之,作為Aorquer的一員,還是希望在營銷和流量外,能夠看到一些更有充實的問題和更富邏輯的觀點,以上。


量….量子器件?之前只調研過MRAM,但感覺十年的話,還是短了些QAQ


它山之石可以攻玉,我認為神經科學的突破可能會帶來互聯網科技產業的改變。

我們的互聯網科技基礎是基於傳統的計算機資訊發展的,盡管幾十年來我們一直在推動互聯網行業的發展,但是總體上我們越來越接近一個極限,比如在硬件上,我們已經接近了物理極限,在往下,就會碰觸了量子力學的領域,而這個領域,當前人類尚沒有更大的突破,而且至少在未來十年,很醜樣到量子力學發生翻天覆地的變化,所以我認為硬件的極限遲早會達到,當然也有量子計算機,但是十年內,我對此不樂觀

這種情況下,軟件就成為了突破的另一個空間,之前谷歌的阿爾法狗的出現讓很多人對計算領域有了新的認知,原來我們可以突破已有的計算模式而開發出一個新的角度,如今深度學習已經成為了互聯網領域的大熱門,以至於你不說個神經網絡都不好意思和別人打交道。

但是,可能不少人沒意識到,我們所謂的「神經網絡」並不是真正意義上的神經網絡,我們甚至連模擬神經網絡都算不上,之前胡鬱曾經在采訪的時候說過:我們至今仍未搞懂人類大腦的運作方式,我們所有的神經網絡或者說人工智能,只是用計算機模擬的使之看起來像人類的大腦,但是實際上,仍然是傳統的那一套,我們根本就沒有按照大腦的運作方式進行計算。

所以,未來互聯網科技的突破點可能就是,我們部分破解了人類大腦的運作方式,然後我們的計算機算法邏輯開始改變,學習真正意義上的人類大腦運作方式,這可以說是互聯網科技的一個核心突破點,真正的讓計算機變得約等於人而不是總是「像」人。

當前各國都在開展腦計劃,比如美國、歐盟、日本,大陸也開展了腦計劃相關的議題,是由中科院蒲慕明院士領銜的,相信在大規模的資金和科學家參與下,我們至少能夠一定程度上了解到大腦的運作方式,從而為計算機的運作提供更好的參考。


產業鏈和消費互聯網融合創新後,

寡頭的規模經濟,例如小米。

寡頭的佈局協同經濟,例如阿里。

寡頭的產品的產業鏈整合經濟,例如網易的嚴選。

未來的世界是互聯網寡頭和匠心的中小企業世界。個人和小型組織的力量得到賦能,更多的個性化需求定制和多層級的消費者需求趨勢越來越明顯。

未來b端的三個思考

1.算法未來的潛力在應用層面還有很大的商業發揮空間。

算法的價值還沒有得到充分發揮,未來算法會在商業運營層面賦能更多的行業player。無論在產業鏈全鏈路的庫存管理,存貨周轉率的把控,商品的提前下架和上貨,這些在算法層面還有很大產業鏈應用層面的價值。需要上端player賦能全行業,而不是一家企業的思考。正如菜鳥網絡的應用賦能整個物流行業的價值。

2.讓市場資訊傳達產業鏈前端更加高效

從市場表現通知到產業鏈最前端的生產廠商,讓資訊的傳遞得到高效的傳達,提升整個產業鏈效率。

3.佈局協同帶來的極致商業效率將是未來商業戰略至高點

互聯網上半場是象棋遊戲,講究策略博弈。互聯網下半場是圍棋遊戲,講究佈局協同,誰最善於佈局和協同,誰將是最大贏家,

全行業和產業鏈的協同,打通多平台各類數據,形成更加立體的服務。例如阿里的經典戰役:餓了麼,口碑,和百度外賣,與阿里多生態的協同,提升阿里整體的商業協同效率。誰更善於協同和佈局,將是未來商業戰略制高點。

還有阿里一個經典戰役:支付寶和菜鳥網絡的提前佈局,形成與淘寶協同的極致商業效率

騰訊做了很多產品,但是外部和內部協同的能力弱,只是流量層面的協同,而真正業務層面的協同弱,這在某種程度上很大限制了騰訊的商業效率。


互聯網本質是扭轉資訊扭曲的作用,所以未來十年,影響互聯網產業的科學,有以下幾個:

1、量子計算機:更快地計算效率,提升互聯效率

2、新的儲能電池:更快更長久,最好有自充電功能的電池,可以讓互聯網隨時隨地聯系

3、行為經濟學:人類行為模型,將會進一步提升資訊傳遞效率

4、計算機小型化技術:如能將計算機小型化,配上新的儲能電池,可以隨時隨地互聯互通;

5、5g技術:更快的聯通效率。

產業互聯網和消費互聯網融合創新,帶來的改變是,進一步擠壓低端中介行業,也就是低端銷售,將會被幹掉。

湊個熱鬧,十年後再看。


1.電池,或者說能源;

2.個性化,點不點生產。


Pony馬總的提問太高屋建瓴了,不妨先通俗的解釋幾個概念。

消費互聯網:以往我們理解的互聯網,大致可以劃分為PC時代和移動時代。PC時代的代表是IE、OFFICE、門戶網站、搜索引擎;而移動時代的代表則是微信、王者榮耀、愛奇藝、抖音。

這些都是屬於消費互聯網的產品,它們的服務對象是單個用戶。

產業互聯網:互聯網本身是資訊技術進步的產物,技術進步除了能給我們每個人帶來新奇的產品以外,還帶動傳統企業的轉型升級。

而產業互聯網的服務對象就是這些企業。比如小米,同樣是造電飯煲和空氣凈化器,小米的思路和傳統的家電企業相比,從采購、制造、到產品營銷都會有明顯的不同。

所以我們很多人心目中的互聯網,都只有消費互聯網。幾年前如果和長輩說你是幹互聯網的,他們第一反應,你要不就是玩遊戲、要不就是線上交友倆天。

反正都不是什麼正經事。

事實上消費互聯網的大部分產品,也都是滿足用戶吃喝玩樂等「不那麼正經的」需求。雖然我們每天都在用這些產品,但是消費互聯網整體的行業規模,是遠遠比不上產業互聯網的,因為後者涉及到了幾乎所有傳統領域,比如農業、醫療、教育、安全、制造等等。這些都是關乎民生的重要領域,滿足的都是普通人的「正經」需求。

幾年前寫入政府工作報告的「互聯網+」,也可以理解為產業互聯網的概念,這個名詞我記得還是由馬老板首次提出的。

今天看來,產業互聯網越來越重要,雖然它的服務對象是企業,但是如果這些企業如果運用好了互聯網技術,對普通用戶也是意義巨大的。比如人臉識別技術,在消費互聯網里面就只能幫助美圖秀秀P個瘦臉,或者幫抖音里的小姐姐來個長腿特效,但是在產業互聯網里面,比如醫療領域,卻能夠幫助醫生進行診療。

為什麼醫生越老越值錢,因為醫療行業是依靠「經驗 」說話的地方,年紀越大的醫生見過的病人越多,對於病人表現出來的各種疑難雜癥也更有把握,知道對癥下藥。看完病後,還會依靠「經驗」告訴你,以後多吃蔬菜,少吃烤肉。

設想一下,如果一個醫院有過去30年所有的病人資訊,包括他們的病癥、年齡、性別、生活習慣、面部特征、和其他生理特征等,只要病人的數量足夠多,完全可以錄入到一個系統之中,通過機器學習模型去得到具體病癥的特征。這樣一來,老專家們的「經驗」就可以轉化為「數據」,可以作為新晉醫生的輔助診療手段,甚至直接作為診斷標準。

再進一步,也許某一天我們在醫院的APP中,輸入自己某些關鍵的生理指標、再錄臉拍個照後,就能自動得出最需要體檢的項目,這還省去了我們每次體檢都不知道選擇哪些項目的煩惱。這就是產業互聯網和消費互聯網的融合。

當然,實際的互聯網+醫療涉及的技術會復雜得多,比如大數據和機器學習。而產業互聯網整體也處於起步階段,後續進入高速發展階段,還需要一系列配套措施,包括技術創新、政策扶持、互聯網和傳統企業的深度合作、人才培養等。

不過按照今日互聯網的格局來看,消費互聯網的增長空間已經接近天花板,產業互聯網未來會是重要的發展方向。而產業互聯網和消費互聯網的融合創新,也將給我們每個人帶來實實在在的好處,這種好處既包括了我們在閑暇時不正經的搖一搖,更包括了我們每刻都在關心的安全、出行以及健康。


互聯網依然會有很大的突破。

互聯網的下一步就是物聯網,這是毋庸置疑的。

2014年8月,IBM發佈的一份報告稱:區塊鏈可以是物聯網最佳的解決方案。

區塊鏈和互聯網從來不是對立的關系,區塊鏈的誕生,讓「去中心化」這個詞走進人們的視野,但是仔細想想,從互聯網誕生後,「去中心化」的步伐就開始了,區塊鏈更大的作用是「去中介化」,去中介化的意義在於更好的效率和更加合理的分配方式;我鬥膽預測:未來十年(更久),區塊鏈(或者其他結構的分佈式賬本)和互聯網將會不分你我,你中有我,我中有你,實現資訊快速、廣泛、真實、精準、有償的傳播,實現價值更加快速、安全、可控的傳遞。最終實現共享經濟及萬物互聯的場景。

很多大哥提出的電池問題,我突然覺得電池的根本問題就在於電池,如果把電池取消了不就不存在這個問題了嗎(或者說電池只作為應急的裝備,而不是100%依賴)?

互聯網實現了資訊更加高效的傳輸,區塊鏈實現了價值更加高效的傳輸,是否有一種手段可以實現能量更加高效的傳輸呢?

答案是有的,那就是無線充電技術,現在的無線充電技術還不能實現遠距離的充電,如果能夠建設一個像手機通訊網絡那樣的一個網絡,人們到哪里都可以隨時充電,那麼電池的問題將不再是個問題,對於無線充電收費的問題,可以像WIFI一樣設置一個密碼,只有通過自己的賬號密碼登陸後才可以進行充電。目前這項技術沒有面世,是不是技術的問題,還是其他利益相關的原因?未來或許就會變成現實,拭目以待。


小馬哥有些焦慮了

也看了很多Aorquer的回答,其實想說,騰訊這麼一個龐然大物,站在互聯網的最前沿,電池,AI,量子力學,以及其他種種,這些都應該早就在佈局之列,想必比我們看的更清晰

小馬哥或許自己都有些迷惑了,這麼多機會,究竟哪一個才是真正的機會?哪一個才是最重要的?

阿里有標桿:要做大數據,要超越亞馬遜,也有這樣的應用場景,投入巨額資金到芯片,量子計算機,以及各種高科技,想做互聯網的土壤,應該講JACK MA的佈局並不是這一兩年才開始來佈局的,很多都是很早之前做的佈局,確實都是高瞻遠矚。

騰訊現在的困局和迷惑其實一點都不意外,模仿,COPY,亦步亦趨,有今天的現狀,其實完全是其戰略上的不作為所致,並非一日之寒。

小馬哥,JACE MA 產品經理思維和全局者思維,從中可見一斑。

當年小馬哥做出OICQ的時候,是萬萬不能想到的,他抓住了通向互聯網的最重要的一張門票,

無論後來的互聯網如何變幻,這張門票始終緊緊的抓在他的手中,即使後面的米聊,以及其他種種即時溝通軟件,都不能給他造成任何的沖擊,即便到今天?

科技一直在高速發展,但是依舊改變不了這種現狀?

假設我們想如果 微信沒有 QQ這個基石,他的結局會是什麼?

那麼結局就是 米聊!

分析這里面的邏輯就顯得特別重要:QQ,微信這是社交關系,這是關系的土壤,人性的惰性讓我不會再願意花費任何時間在註冊米聊,以及重新在米聊上建立社交關系。

對,人性!!

在過去的這麼多年里,科技在不斷發展,真正給騰訊造成巨大沖擊的只有:頭條系。

應該講頭條系做的事情,特別是短視訊,騰訊之前都做過,包括今日頭條這個APP

方向不算新穎,但是卻給騰訊造成了巨大沖擊,為什麼?

現在在網絡上面有很多解讀頭條系成功的原因,這里想講的就是他確實滿足了人性里面的:獵奇心,滿足你的自我展示心理,獲取他人認同的心理,等等等

科技,以人為本!人性,是一切科技動力的出發點!

如果這個問題確實是小馬哥本人所提,確實符合小馬哥的基本人設,依舊從產品經理的角度來出發。

騰訊做到這樣的體量,小馬哥的視野,高度,我覺得可以更高一些!

所以:

騰訊現有的優勢是什麼?

騰訊的現在以及將來的定位是什麼?

未來最重要的那張門票或許有可能是什麼?

這三個問題值得小馬哥好好去深思一下!


現在的AI,經濟泡沫太大了,說白了也就是個最近幾年的deep learning帶火了,然而DL的內容不足以支撐起這麼大的泡沫。

人類的大腦是自然的進化給人類最好的禮物。

科技的進步還要靠生物學,只有把腦科學研究透徹,清楚了解我們自己的決策動機,我們才有機會創造出真正的能通過Turing test 的AI。

數十年的生物學發展,人類對自己的了解越來越深刻,永生已經不是神話。

另外,我們的感官能力其實是很脆弱的,甚至是欠缺的,比如我們不能像某些動物那樣感受地磁場,我們的視覺,聽覺,觸覺在動物圈里並不是最強的,腦機接口的開發,能讓我們更好的感受這個世界,甚至能讓我們心有靈犀,更好的互相了解。

其實很多市場需求都是潛藏的需求,唯有科技達到那種階段,社會生產力才能滿足這樣的需求。就目前來看,真正的AI,永生,腦機接口,諸如此類的市場需求就是最大的蛋糕。

比較膚淺的想法,但是我相信這種未來趨勢


期待生物學和化學的發展。

近大半個世紀以來,生物學和化學越走越近,近些年諾貝爾化學獎得主基本都是在生物應用領域取得的成就。人類在這一領域取得的成就,不亞於在計算機和互聯網取得的成就。

生命,生物學和化學的神秘領域。互聯網,人類是互聯網的根本,互聯網讓人類乃至物質世界彼此相連,但生命萬物聯網目前還只是開始,生命的意識和網絡、數據,還有外部物質世界結合會不會更深入?值得期待。


生物學:機腦交互的實現。

老馬你的遊戲帝國需要這個!


第一個問題:未來十年哪些基礎科學突破會影響互聯網科技產業?

5G4K或6G8K相關的傳輸存儲和AI分析:十年跨度內,能給互聯網科技產業帶來影響的,是5-6G基建,因此帶來帶寬倍增、數據流動加速、4-8k顯示的逼真化(比如改造遊戲 VR AR)、從端到雲實時分析和處理(AI無處不在,但量子計算應該要再多個十年)。與之相關的編碼、管道、存儲、芯片、算法有關的基礎科學都將興旺。

第二個問題:產業互聯網和消費互聯網融合創新,會帶來哪些改變?

掌握帶寬、數據和智能技術的消費互聯網運營巨頭,越來越能夠讓消費者在吃喝玩樂中沉迷。

但智極則愚,不患智寡,患德有失,方謂聖人。

越跟消費互聯網基因不搭的產業,如生老病死、教書育人、貧富均衡,越需要互聯網化和智能化。而且貴在不采用消費互聯網功急利近的路子,不急著和消費互聯網融合,才算是大廠擔當。畢竟,什麼時候融合都不遲。


聯想到騰訊今年邁入第20個年頭,和此前的爆款文《騰訊沒有夢想》,或許這個問題就是Ponyma來自靈魂深處的拷問了,產業互聯網和消費互聯網融合創新,最終可能造就的是繼上個10年的樓市股市車市之後的另一個高潮。


答案貢獻者:、jollyia、胡效琿、Aorqu用戶、龍共火火、饒毅、氪機舍、廢紙、李雷、玄澈.互聯網茶舍、梁茂尊、看月亮的孩子、李小粥、帥B劉木、Aorqu用戶、追風騷年、Aorqu用戶、老玄、吳博 vinw、馬斯克·賈維斯

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