為什麼徐克同樣走電影工業化的道路卻血虧,而《流浪地球》卻大賺?

問題描述:我覺得徐克的《狄仁傑》系列,以及《龍門飛甲》等電影場面也很宏大,特效水準在當年也很牛。那時候就很喜歡徐克的電影,可是為什麼他的電影不賺錢呢?
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不說:

答主誤會了,電影工業不單單指特效,而是一個電影誕生過程中的所有步驟都標准化、流程化。

立項前的市場調查、尋找合適的導演和演員、劇本編寫、召集劇組人員、道具準備、實際拍攝、後期製作。每一個步驟都會有專業的人員來解決。

工業化的核心是電影本身,一切以市場為導向,只不過導演的貢獻比較大而已。

而徐克的電影始終是以導演(他自己)為核心的,電影是為了滿足他自己的表達慾望,商業化是他對於投資者的妥協而已。

這幾年他的電影沒有火爆,是因為他本人的電影審美和大部分觀眾已經不大一樣了。

同理張藝謀陳凱歌墨鏡王這些導演都是一樣的。

另外流量地球算不算電影工業化,我都覺得有疑問。不過至少可以說中國有電影工業化的能力了。


匿名用戶:

徐克的主要問題是劇本。

像蜀山,那個特效我覺得當年堪稱無敵啊,迄今為止我也不覺得有哪個仙俠電影拍的比那個好,裡面的仙劍(鄭伊健的那個弧形飛刀),法寶(掌門的那個昊天鏡?)還有古天樂的翅膀,我覺得都特別有想像力,尤其是蜀山掌門拿昊天鏡施展法天象地的效果。這個特效放在今天也一樣能打。可以說是超越時代的。

可惜啊可惜,劇本爛到無以復加。看到中間都能睡著。節奏也不好,中間磨磨唧唧不知道幹啥呢。

我發現了,劇本這種東西,真的不能讓太感性的人去寫,完全是想一出是一出。

流浪地球的特效只是一部分,最關鍵的是流浪地球劇本完整,是一個邏輯自洽完整的科幻故事。

邏輯自洽,故事完整,情節緊湊的劇本才是一個好劇本。有好劇本才可以去談特效。

只有特效沒有故事的爛電影,我覺得最典型的就是好萊塢大片 超級戰艦之類。看完我就覺得編劇在侮辱我的智商。


懶懶道長:

1、特效≠電影工業化;

2、選材立意上的差別;

3、系列電影的弊端;

4、愛看這類演員的和愛看特效的是兩類人,相互妨害了。以前選擇少,觀眾喜歡大雜燴,一部什麼元素都有的電影會吸引各種元素的粉絲。現在選擇多了,觀眾喜歡差別化,一種元素會阻礙不喜歡這類元素的人去看這部電影。


Aorqu用戶:

一、賺不賺錢和電影質量不存在正比關系

比如2016年票房冠軍《美人魚》,我認為整體質量很一般,劇情俗套,笑點老套,特技一元,但它就是大賺特賺,成為華語電影史上首部票房過30億的電影。連周星馳自己也想不到,所以他從這部片子里沒賺到多少錢。當時的營銷口號是「欠周星馳一張電影票」。

《流浪地球》除了粉黑都給與肯定的好萊塢工業水準特效和宏大背景設定,其他台詞、演技、剪輯都算普通,但正好處在一個風口上,就飛起來了。這次的營銷口號是「中國硬科幻電影的里程碑」。

同時,也有非常多評價很高的電影,但票房撲街了。太多太多就不一一列舉。

二、爆款的電影主要是契合了時代的脈搏

爆款的電影大多有一些共同點:質量在平均水準之上,開啟或者提升了某種類型片,迎合了人們當時的情感訴求,營造出熱門話題和全民討論。

作為國際政治地位和經濟地位排名第二的中國,需要一批達到世界電影工業水準的類型片來滿足我們的文化自信和消費需求。最近幾年的爆款電影,從戰狼2、紅海行動到流浪地球,都是屬於在相應類型片領域的開拓者和佼佼者,重點是中國文化內核+好萊塢模式製造,符合中國人的審美需求。

三、徐克的拍片模式導致他的電影很難大賺

除了少數幾部,徐克的大部分電影都是大製作,成本太高導致即使票房不錯也賺不了多少。

徐克痴迷於電影特效領域和新奇電影技術,在技術方面過於求新求變,導致影片特效成本過高;喜歡使用大明星豪華卡司,導致片酬成本過高;在細節方面追求完美,導致拍攝成本高。總之,徐克的電影應該是製片人的噩夢;而前妻施南生長期擔任他的製片人,估計很難控制好他的想像力和預算。可以說,徐克是拿投資人的錢在滿足自己折騰電影技術的慾望;而不是一個以資本需求為導向的純商業片導演,用有限的成本拍出一個還過得去的大眾口味電影。

比如《新龍門客棧》,主演是張曼玉、林青霞、梁家輝、甄子丹等超豪華陣容,預算是$16,000,000港幣,香港票房$21,505,027港幣。

再比如《蜀山傳》, 主演是鄭伊健、張柏芝、古天樂、章子怡、洪金寶、吳京等超豪華陣容,特效做到後半段就沒錢了,最後只能草草收尾,最後的大BOSS特效完全是5分錢水準。香港票房只有 $11,757,088,此後徐克沉寂了相當長一段時間。

四、江湖代有人才出,一輩新人換舊人

徐克獲得高口碑的電影有個特點,基本是改編自經典,在原有的故事框架上再發揮自己的天馬行空的想像力。

徐克獲得低口碑的電影也有個特點,基本是自己或者幾個不知名編劇攢的故事,劇情失控是常態。

再就是徐克已經69歲,早已不是藝術創造力的黃金期。

如果想讓徐克拍出賺錢的佳片,至少要符合兩個條件:一個是成熟的編劇和劇本,一個是嚴格控制好成本,壓縮明星陣容,將錢花在刀刃上


wanh:

舉個例子比較直觀。

有一個工匠家族,祖傳織布手藝天下無雙,而且一代傳一代,一代比一代手藝更好。

傳到某一代,突然趕上了工業革命,蒸汽機出現了,傳統織布技術能幹的過嗎?

這時,工匠馮繼續堅持傳統手藝一路走到黑,直到他的手藝越來越好,但是他的布賣的越來越少,只能罵客人沒眼光。

而工匠張開始借鏡工業產品的優點,建造了手工織布廠,雖然還是手工,但是規模到了一萬人。剛開始的時候,工匠張的廠子還能不錯,但是看起來也撐不了太久了。

工匠徐一想這么辦肯定不行,於是花錢買來了紡織機,又花大錢雇了發明紡織機的人來操作。這么一搞工匠徐的生意挺好,但是他知道別人賣給他的都是淘汰了好幾代的舊機器,而且別人只操作機器從來不會教他機器怎麼用。

工匠郭最不一樣,他聚集了大批搞機械,搞設計的人,看著別人的紡織機一頓琢磨,花了好幾年竟然仿製了一台,雖然功能比別人的差點好歹是自己造的,怎麼用心裡都清楚,於是趕緊量產工廠刷刷地建起來。

現在您問我為啥工匠徐掙得不如工匠郭多?答案不明擺著的嗎。

而且以後肯定還會越差越多。

至於說幾個人里誰的織布手藝最好?可能還是工匠馮,但是那已經不重要了。


補缺:

蜀山,是一部很牛逼的電影,是一部非常上檔次的電影,代表徐克工業化的最高成就,但是,這部電影撲街了。因為,劇本結構一團亂麻。

蜀山之後,徐克的劇本越來越糟糕了,也不知道徐老怪是怎麼想的。特效電影對劇本的要求高得多的多,因為劇情很容易被特效淹沒了,然後觀眾看完後感覺看了一場煙花,寡淡寡淡的回到家就會開罵。我感覺流浪地球如果沒有吳孟達簡直不敢想像,浩瀚的鏡頭一幀一幀的放完,幸虧吳孟達那一臉蒼桑深刻了人類的地位,所以這部電影才有了劇情。如果所有的演員全部被淹沒了,鬼才會去在意劇情,又是一場煙花而已,能嗨多久。

事出有因戰狼2我刷了兩遍,就跟嚼甘蔗一樣,哪個演員讓你留有餘味了?一個一個嗨的不得了,簡直是營銷界的王者。你們就沒注意流浪地球其他人的表演很弱智嗎?只是因為有吳孟達鎮住了場子,所以其他演員的表演才可以被原諒被接受。一部電影至少要有一個真正的實力派鎮場,讓觀眾相信電影的場景,相信這些場景是真實的,從而把觀眾帶入其中,否則,你們自己高潮吧。假如觀眾不願相信,再好的特效也終歸無用。

記得當年李亞鵬主演笑傲江湖,從各方面來講,都是把武俠劇推上了一個新高度。但是劇一點也不好看,因為感覺李亞鵬根本不相信自己身懷絕世武功,所以我也不信,看李亞鵬舞劍就像在看一個人發羊癲瘋。

特效電影表演的機會本來就少,要在有限的鏡頭里讓人相信是很考驗表演功底的。吳孟達的表演每一個鏡頭我都深信不疑,太真實了,太深刻了,我就願意相信他在經歷著各種各樣的苦難,我願意為他糾心。

戰狼2才打十幾個人我還真覺得有點假,但是史泰隆打幾百號人我也信,因為史泰隆的氣勢太壯觀了,那種自信感覺他隨時可以單挑幾個師。既然他對自己是個超級英雄深信不疑,那我就懶得懷疑他,甚至覺得才幹掉這么點人不怎麼過癮。

吳京,中國影壇第一個超級英雄,我希望你相信自己是個英雄,千萬不要懷疑。希望你在演一個國家幹部的時候不要像一個跑腿的,演一個前沿專家的時候不要像一個文科生。如果你不相信人設相信場景,我沒有任何理由去信。流浪地球最該鳴謝的人是吳孟達。


殷智敏:

徐克電影特效的思路,說白就是「港漫真人化」。

這么多年拍來拍去,就像是風雲2.0,3.0。

看了二十年,觀眾也疲勞了。

現在的觀眾期待特效能夠呈現另一個世界,而不僅僅是一兩個場景和招式。


許楊:

徐克用特效表現的是傳統中國,《流浪地球》用特效表現的是工業化的中國,大時代變了,電影需要新的精神內核,而這與中國社會的嬗變是相輔相成的。


古德毛寧:

電影能不能賺大錢,不是看導演的水準、不是看演員的演技、不是看特效的大製作,而是看編劇的故事新穎度。

沒有一個故事托底,再好的導演、再好的演員、再好的特效也沒有用。

導演卡梅隆為什麼以前很成功,到了現在的戰斗天使不成功了?是因為電影特效退步了?還是找不到施瓦辛格了?

因為終結者是源自他的一個噩夢靈感,當時很新鮮,絕對原創。戰斗天使是以前的漫畫,早就老套路了。

徐克的電影,以前沒看過動作片的看起來很過癮,但是如果看長了,就會覺得這個故事太老套了。

同樣是瘋狂系列,為什麼瘋狂的賽車、瘋狂的石頭口碑好,瘋狂外星人的差?我問問你看完瘋狂外星人能記住幾句台詞?

舉個極端的例子:

《霸王別姬》編劇蘆葦《無極》編劇陳凱歌


蒙宏宇:

老怪值得佩服的是能把想像的東西拍出來,而且拍的還算不錯。這個看起來很簡單其實很多導演都拍不出好,尤其是奇幻。

我之前在Aorqu上看到一個其它問題的回答,說是郭帆更像一個管理型的導演。這種類型的導演在好萊塢比較常見,而在中國幾乎沒有。工業化最重要的就是管理,而不是鬼才般的想法。你想想,先有規范化的管理再結合天才般的想法容易出好作品,還是先有天才般的想法再做管理容易出好作品?

可能我表達的不好,那我再試著解釋一下。就像寫作文,真正的工業化就是限定題材、文體,然後還有畫格子,之前我們有題材,也限文體,但是沒有格子。以前拍的不論是奇幻還是科幻,也許剛開始照著格子寫作,然後沒寫幾行就開始亂畫了,直接由寫作變成了畫畫……哪怕你畫得再好看也還是畫畫,不是作文。而小破球,則是在格子上好好寫作,題材文體俱佳,字體整潔漂亮,是一篇標准完美的作文。

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